Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Рома, привет! Спасибо, что уточнил - избавил меня от последующих разъяснений! :beer:
Я для начала специально написал "одновременно" (хотя, каюсь, в башке чуть было не проскочило "синфазно"), дабы раньше времени не вызывать лишних фазовых сдвигов в cоображалке во время прочтения! :)))
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Реклама
Аватара пользователя
ottodik
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 23:08:43
Откуда: Украина, Полтава

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ottodik »

Здравствуйте. Принесли мне на днях лампу очень интересной формы. На коробке написано ЛМ-2, в инете вычитал что это ионизационная лампа и это все что там было. Не могли бы мне объяснить где применялись эти лампы и можно ли ее куда-нибудь пристроить? По виду обычный триод, но нет катода.
Удача - это миф.
Реклама
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Ну, разве что вакуум померить.
А катод там таки имеется.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
NeroN
Мучитель микросхем
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 22:07:00
Откуда: simbirsk

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение NeroN »

Прошу помочь, никак не могу настроить гетеродин в блоке УКВ, собранному по схеме Изображение
плата Изображение . Суть в том, что никак не выполняется полностью условие по всему диапазону 88-108МГц Fгет=Fст+ПЧ, в моём случае частота гетеродина меньше частоты станции на величину ПЧ и только при этом возможно уложить диапазон полностью. Особенно невозможно выполнить при максимальной ёмкости КПЕ - просто срыв генерации и всё. Удавалось обеспечить в высокочастотном участке диапазона 98-108МГц Fгет=Fст+ПЧ. КПЕ 3-15Пф в приёмнике урал-авто-2. Катушки намотаны проводом 0,7: фильтр - 5витков, контурная - 5витков, гетеродинная - 3,5 витка
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
vladimir49
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение vladimir49 »

А у меня другой вопрос. В некоторых радиоприемниках, вместо контурных катушек устанавливают дроссели (внешне похожи на резисторы). Интересно, как это отражается на качестве приемника в целом (чувствительность, избирательность)?
Реклама
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Денис »

Вопрос задан некорректно.
Нужно обязательно оговаривать в каком месте хотите вместо катушки применить готовый дроссель.
Все зависит от конкретных требований.
Во первых такая катушка не поддается подстройке и важно ли это в каком либо конкретном случае, нам неизвестно.
Вот я ставил вместо катушке в контуре ПЧ второй промежуточной частоты готовый дроссель и ниже написал причину, по которой это возможно сделать в моем конкретном случае.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p2620971
Денис писал(а):тем более, что фильтром во второй ПЧ является контур составленный из готового дросселя индуктивностью 50 – 200 мкгн и подобранного конденсатора, что бы получить резонансную частоту этого контура порядка 150 кГц. Например с дросселем 50 мкгн этот конденсатор получается 22 нанофарады. Особой точности не требуется, т.к. полоса пропускания у этого каскада получается намного больше, чем полоса кварцевых фильтров.
Вы же задали слишком общий вопрос на который не может быть конкретного ответа.
Реклама
vladimir49
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение vladimir49 »

Я имел ввиду, замена дросселями катушек входных и гетеродинных контуров, резонансная частота которых перестраивается с помощью КПЕ. Это понятно, что есть неудобства при наладке приемника, из-за невозможности оперативно изменять индуктивность.
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Денис »

vladimir49 писал(а):замена дросселями катушек входных и гетеродинных контуров, резонансная частота которых перестраивается с помощью КПЕ
А как Вы тогда сопряжение контуров будете делать, если катушки не перестраиваемые?
Сопряжение же делается изменением подстроечного конденсатора в верхней части диапазона и изменением индуктивности катушки, в нижней части диапазона.

Есть конечно случаи, когда делаешь приемник с растянутыми диапазонами и на входе ставишь просто полосовой фильтр, который можно сделать и на дросселях, да и гетеродинную катушку в этом случае можно дросселем заменить, т.к. сопряжение в данном случае делается только в одной точке в середине диапазона.
Но это частный случай.

Схему вашего приемника выкладывайте, тогда будет конкретный разговор.
vladimir49
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение vladimir49 »

Подстроечные конденсаторы могут быть включены в схему как паралельно, так и последовательно. Но такая схема включения, требует тщательного расчета, чтоб получить в конечном итоге колебательный контур, перестраиваемый КПЕ, в заданных границах частоты.
Но суть моего вопроса не в этом. Предположим, что контурная катушка имеет определенную индуктивность. Что будет с приемником, если заменить эту катушку обычным дросселем (его конструкцию я оговаривал выше) с такой-же индуктивностью? Предположим также, что собственные емкости катушки и дросселя одинаковы.
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

Неоднократно ставил в генераторы ВЧ (в моем случае от 3 до 45 мегеров) вместо катушек дроссели соответствующих номиналов и разницы не заметил.
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
vladimir49
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение vladimir49 »

Ну генератор ВЧ, вполне вероятно, ведь дроссель, это та-же индуктивность. А вот входной контур приемника. Насколько известно, конструкции катушки уделяют большое внимание. Это и размер катушки, способ намотки, диаметр провода, да и сам провод (медный или посеребренный).
Оправдана-ли, замена такой катушки на обычный дроссель?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Любая катушка характеризуется парой основных параметров - индуктивностью и потерями, конструктив должен лишь обеспечить их заданные значения.
Хороший дроссель ничем не хуже катушки с теми же характеристиками.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
киракосян ашот
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Откуда: владикавказ, россия

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение киракосян ашот »

можно ли заменить лампу 6а3п в схеме чм детектора http://www.istok2.com/data/414/ без изменения схемы на 6ж2п? то что у них разные цоколевки я знаю. будет использоваться при напряжении питания 120 вольт.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Работать будет, но из-за несколько иных характеристик возможно придется подобрать режимы.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Vendein_RaZoR »

Такой вот вопрос. Всюду говорится что можно умножать частоту на ФАПЧ как это делается в контроллерах различных, таких как STM32 и тд. Не понятно откуда там взяться частоте в N раз большей чем опорной путем добавления делителя частоты на N, ведь у ГУН тоже есть максимальная частота, которая может даже равна опорной ? Или перед ГУН добавляется умножитель частоты отдельный на N, а потом уже в ОС делится все в N раз ? :dont_know:

Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Ничего там не умножается, рабочая частота генерится самим ГУН, всё остальное - стабилизатор частоты.
Например ГУН молотит 100МГц, делитель делит на 10, значит на выходе у него 10МГц. В опорнике кварц тоже на 10МГц, оба сигнала (10МГц и 10МГц) подаются на фазовый детектор (сравнитель фаз), если фазы одинаковы - на выходе детектора нулевое напряжение, если одна из фаз (та, что с ГУН) убегает или отстает (частота уплыла), то детектор выдает либо положительное, либо отрицательное напряжение, величина которого пропорциональна величине разности фаз. Это напряжение подается на элемент ГУН управляющий частотой, то-бишь тянет эту частоту вверх или в низ, пока фазы снова не станут одинаковыми, а управляющее напряжение на выходе детектора - нулевым (дальнейшее изменение частоты прекратится).
ГУН в контроллерах и процах обычно RC, но благодаря стабилизации (синхронизации) по кварцевому опорнику, имеет стабильность, как у КГ.
Частоту больше максимальной частоты ГУН таким способом, естественно, не получить.
Если ЗГ у Вас не кварцевый, а перестраиваемый, то диапазон перестройки и нестабильность ГУН будут в N-раз больше чем у ЗГ.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Получается у STM32F030 ГУН свыше 100 МГц? Я его разгонял до 120 МГц, при штатных 48.
NeroN
Мучитель микросхем
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 22:07:00
Откуда: simbirsk

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение NeroN »

Прошу помочь с http://radiokot.ru/articles/23/03.gif, который добавил к своему блоку укв на ТА7358. настроил трансформатор перед усилителем, но всё равно что-то не то. Слабовато ловит. Нет избытка усиления http://radiokot.ru/articles/23/ . Собственно как правильно настроить и согласовать его с блоком укв и усилителем ПЧ урал-авто-2? Транзисторы пользовал http://www.s-manuals.com/pdf/datasheet/ ... galaxy.pdf
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Настройка обычная - подборка R3 до получения на R5 ~ 1/2 Uпит. Согласовывать особо нечего (согласуют обычно крутые ФОС, дабы не коверкать их АЧХ). Поднять усиление ПЧ такая штука может, а вот повысить чувствительность, имхо, сомнительно, потому как последняя целиком определяется уровнем шумов УРЧ (в основном шумами первого транзюка) и преобразователя.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

В такие каскады лучше СВЧ впихнуть. Например 10-ти рублевый BFR93A или аналогичный. Там кстати КТ368 стоит - этот уже почти СВЧ и малошумящий.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»