Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Воспользовался я таки палладиевым активатором, честно говоря я впечетлён. Раньше уходило 30 минут только на меднение, сейчас с момента погружения просверленной платы в первый раствор, до того как плата попала на затяжку уходит около 20-25 минут.
Плата в ускорителе, в хим меди спустя 40 секунд, спустя 10 минут в химмеди, по идее достаточно 5 минут в химмеди, дальше плата начинает темнеть.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
2 минуты в химмеди - на пинцетике уже металл химмеди.
ИзображениеИзображениеИзображение
С пинцетика химмедь снимается за пол секунды в микротравлении :)
Пока без ПАВ пользуюсь, нужно будет разглядеть текстолит омеднёный в микроскоп.
Доволен как слон. К серебру врят ли вернусь :)))

lee, молодец! основательно подошел к процессу металлизации. Хорошо, когда в городе есть магазины, где химию можно купить. я Вот в наших автомагах концентрат только в 1м нашел и то жидкий, и то магазин единственный в городе, который торгует автохимией в большом ассортименте.
Реклама
lee
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение lee »

lee Хорошо, когда в городе есть магазины, где химию можно купить.
Я довольно долго ходил пока не нашел, у нас в автомагазинах тоже не продают, нашел там жидкий концентрат, а купил в Ленте, в отделе автомобильном.
Последний раз редактировалось lee Вс дек 20, 2015 22:56:00, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 09:56:47

Сообщение Pluto »

А чем можно заменить фирменный блескообразователь?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

mial писал(а):Ruzik попробовал 3А на дм2. Работает без подгара. Думаю из-за больших анодов и хорошего барботажа.
а если убрать барботаж - тянучки появятся ?(Пусть даже и при меньшей плотности тока)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

psychos писал(а):а если убрать барботаж - тянучки появятся ?
Думаю да.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2015 17:41:39

Сообщение мысык-кот »

Добрый день уважаемому сообществу,отдельный респект Миалу и Рузику!Освоил по материалам форума металлизацию по палладиевой технологии,все проблемы по которым я прошелся-были освещены на страницах форума(читал месяцев 6 с перерывами).Наверняка многих котов отпугивает кажущаяся сложность технологии,(требует знаний как бы отличных от бытовых,но все в пределах школьного курса),однако после освоения реактивов, растворов весь процесс сводится купанию платы в 6-8 ванночках, причем с гарантированным результатом.Подготовка фотошаблона для фоторезиста да и его нанесение требует у меня больше внимания чем металлизация.
По мере освоения технологии конечно пришлось решать вопросы по добыче сырья, реактивов,оборудования для приготовления и коррекции растворов, по новому учиться школьным знаниям но уже осмысленно.К чему я веду ? Технология востребованна, доступна благодаря изысканиям Миала и Рузика( 8) ) ее нужно нести в широкие массы, на дворе кризис-надо я думаю бить его чем можем.Поэтому я предлагаю котам,которые еще сомневаются активатор палладиевый(),хлорид палладия,готовые растворы и реактивы для них.Цену если сообщество позволит озвучу( :))) )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

мысык-кот писал(а):Цену если сообщество позволит озвучу( :))) )
С этим, пожалуйста, в Базарные разговорчики
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

lee Могу порекомендовать транспортную для приобретения добавки к гальванике. Деловые туда не захотели ехать. Правда денег за забор груза придется отдать 1200р, плюс ещё за доставку.
lee
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение lee »

urez83

Спасибо, полезная информация, они мне 3 дня назад наконец-то ответили, сказали есть мин. тара 1л цена ~23 евро + НДС + доставка (самовывоз). Как тут и говорили. Также предупредили по поводу температуры. Скорее всего буду брать.

Еще у меня все есть для этих рецептов электролита, думаю почему бы не попробовать, так сказать ради интереса:

http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 6#p1300806
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1649031

Насколько я понял evsi не давал фоток результатов желатинового электролита (мб в другой теме или на easyelectronics). А анилин вроде бы никто не пробовал, а я его заодно купил. Так что думаю интересно кому-нибудь и мне будет узнать.

Ну, а по добавке полностью согласен стоит она не таких больших денег, и мучиться не надо, все проверено и результат стабильный, также насколько я понял она не кончается либо очень медленно.

Хотя для плат хватит с головой и того результата что есть, металлизация есть, наросты шкуркой на бруске легко уберутся. медь ровная (нет блеска). Про разводы попробую метод миала с пылесосом.
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Желатин я пробовал и так и сяк, но не добился приемлемого результата для плат. Может ложки и вилки меднить подойдет, но платы лучше с специальной добавкой для плат. Так в отверстиях результат предсказуем и блеск, а соответственно и качество меди лучше. Расход небольшой и если делать платы для себя то хватит на дофига времени.
Вложения
J-Plate Cu 400.doc
(180.5 КБ) 611 скачиваний
lee
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение lee »

Я нашел ткань из полиэстера в магазине, кс34 у нас не могу пока найти. На вид то что надо.

ИзображениеИзображение

Про него пишут что он стоек к разбавленным кислотам и щелочам, но разрушается в концентрированной серной кислоте, как думаете будет ли жить он в кислом электролите для Jplate Cu-400

Шланг купил из ПВХ, почитал документацию на добавку что urez83 дал, там ПВХ советуют. Распылитель купил черный аквариумный, кроде такой как mial советовал.

Изображение

Клей силиконовый не нашел, но был полимерный клей,

Изображение

В составе написано: полмеры винилоцетата, оч. густой, после высыхания прозрачный. Если кто-то знает о их устойчивости к данной среде электролита просьба поделиться. Читал вроде из него ПВА клей делают, на этом написано что он водостойкий.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

lee писал(а):Клей силиконовый не нашел, но был полимерный клей
Зачем ломать голову насчёт клея, когда давно придуманы клеевые пистолеты, пластик из которых и клеит, и держит кислоту?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

lee Прежде чем свой распылитель окунать куда надо, вытащи из его недр оловянный пруток-утяжелитель !!! Я так однажды обломался когда смонтировал распылитель в травилку. Через какое то время смотрю пузыри перестали идти, кинулся менять распылитель а там внутри трубки ой что творилось. :shock:
update И клапан обратный поставь с того же магазина где трубку брал.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Занялся проектированием галванической Ванны, задался вопросами фильтрации и перемешивания, наткнулся на пару статей думаю полезных:
Условия равномерного осаждения металла: http://hgal.ru/articles/62-uslovija-pol ... talla.html
Фильтрация с использованием аэролифта: http://reader.kirnetmaster.ru/aerolift-v-akvariume/

urez83, клапан обратный сильно нужен ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

lee писал(а): Распылитель купил черный аквариумный, кроде такой как mial советовал.
Да, у меня точно такой же. Уже больше года трудится, и ни хрена ему не делается. Утяжелителя у меня не было.
smacorp писал(а):Зачем ломать голову насчёт клея, когда давно придуманы клеевые пистолеты, пластик из которых и клеит, и держит кислоту?
Я его и имел ввиду. Силиконовый карандаш для термопистолета. Все время его использую. Цвет не имеет значения, у меня желтый какой то.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Встал на лапы
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 06:17:44

Сообщение miklin »

Вобще на производстве распылители делают из нержавеющей трубки.
Отрезаеш сколько нужно,закручиваеш саморез с одной стороны,
засыпоеш песочек просеяный сдругой,стучиш для утряски и закручиваеш
второй саморез. В тисках загибаеш как нужно,песочек высыпал и дырок насверлил.
Работают не одно десятилетие. У нас применяются трубки но не селикон,кислоту
держат бес проблем.
А вот ворос по гальванике,в рабочей ванне по никелю,есть три режима.
Первый (завес) 15А врема не ограничено.Вроде недаёт образовываться какимто пузырькам.
Второй (форсаж) 90А время 1минута. Разрушает какуюто плёнку.
Третий(рабочий) 60А время 60 мин.
И это на производстве генераторных ламп,на кристалах тоже самое но токи меньше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Активатор по рецепту IBM сломался ровно через год не смотря на трепетное отношение - хранение в бутылке из под шампанского завёрнутой в чёрный пакет. Правда, в последний месяц усиленно использовался. Ещё несколько дней назад ничего не предвещало, а сейчас превратился в прозрачную водичку с чёрной взвесью на дне.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

smacorp кстати, активатор по классике у меня работал больше 2 лет. Причем так и не потерял активирующей способности. Стал намного светлее и прозрачнее, но тем не менее работал. Просто решил подстраховаться, приготовил новый. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

mial писал(а):активатор по классике у меня работал больше 2 лет
Верю. :) Так как в офисе у меня морозилки нет, а на улице плюс, к тому же по IBM делать долго, тоже решил по твоему рецепту сделать - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1352921

Пока грелось на бане, всё шло как у тебя, но под конец бани на растворе образовалась белёсая плёнка. Так как ты писал, что перекипятить раствор нельзя, то грел 25 минут на всякий случай - видимо, зря. Первые минут 15-18 плёнки точно не было, а на 25 минуте - уже была. Посуда, где был концентрат, не отмывается - видимо, концентрат получился нормально. А вот после смешивания с раствором соли, цвет получился неприятным - аккурат как на фото lee на том же этапе - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p2583009 - но самое плохое - на кафеле след легко смывается водой. :(

Грею сейчас готовый активатор на бане - может поможет - хуже чем есть, видимо, уже не будет.

Ruzik, какой наиболее простой и быстрый способ выделения PdCl2 из сломанного активатора? Нашёл поиском - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1370555 - может попроще есть?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
lee
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение lee »

я на самом деле очень вольничал когда готовил активатор:

1) не остудил олово до конца, палладий был 24 градуса а олово 33, лень ждать было
2) там путаница в старых сообщениях идет о том что во что вливать, толи палладий в олово, то ли олово в палладий, похоже это еще зависит от рецепта, из того что я прочитал mial вроде потом сказал что не так написал в начальном рецепте и надо все таки не палладий в олово, а олово в палладий вливать (я так и сделал)
3) после прогрева плату активировал в горячем растворе активатора (ну градусов 45, постоял он немного)
4) также соль грел и смешивал сначало соль в палладий а потом остатки в соль, но думаю именно этот шаг вообще не принципиален, хотя могу ошибаться

Я подумал что у меня в хлориде палладия есть аллюминий после выпаривания. но похоже я не прав и цвет активатора такой из за приготовления. Т.к. чернь я очень старательно отмывал и у меня вода при N-ой промывке была прозрачная, а по началу серая.

Еще мне показалось что на бане я недостаточно прогрел концентрат, т.к. после того как без бани на плитку поставил колбу уже с солью, и грел до бурного испарения, он все таки по коричневее стал. А по поводу пленки, я конечно не берусь утверждать, но как по мне похоже на что-то посторонее, вода, хлорид олова, мб сам хлорид палладия. Или пропорции нарушены.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»