Ламповый усилитель начального уровня
-
r9o-11
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2351
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
- Откуда: Искитим, НСО
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Так в звуковых трансформаторах бумага в основном используется для уменьшения ёмкости между слоями.
Андрей
- Реклама
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Думаю, ёмкость между слоями ОДНОЙ обмотки не так уж критична...
(в одном слое не так уж много витков, и слои частично экранируют друг друга...
)
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Критична. Ведь именно она (совмествно с индуктивностью рассеяния) ответственна за ограничение рабочей частоты трансформатора сверху.
Да и провод новый современный не у всех есть. У меня есть катушки 20 и более "летнего" возраста. У большинства из них изоляция на проводе стала хрупкой. Те же импульсники уже не рискую мотать. А новый - да, можно. Но всё-равно, на межслойной кальке легче "держать строй" витков, и спокойнее...
Да и провод новый современный не у всех есть. У меня есть катушки 20 и более "летнего" возраста. У большинства из них изоляция на проводе стала хрупкой. Те же импульсники уже не рискую мотать. А новый - да, можно. Но всё-равно, на межслойной кальке легче "держать строй" витков, и спокойнее...
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Да, по сравнению с тем, что при отсутствии межслойных прокладок можно намотать больше витков, т.е. понизить нижнюю граничную частоту, а более плотное расположение слоев уменьшает индуктивность рассеяния, что повышает верхнюю граничную частоту. В результате можно упростить конструкцию трансформатора, уменьшив степень секционирования обмоток. В упоминавшейся пару страниц назад моей статье, трансформатор как раз сделан без межслойных прокладок на железе от ТВК110-ЛМ и имеет полосу от 15 Гц до 60 кГц (такую же как усилитель, там нет ООС в выходном каскаде).As писал(а):Думаю, ёмкость между слоями ОДНОЙ обмотки не так уж критична...
Кстати, расчет трансформатора делался программой TUBE TransCalc и могу сказать, что результаты, полученные при помощи этой программы, очень хорошо совпадают с реальными данными, программа даже несколько консервативна.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Для выходного каскада в триоде очень важна малая индуктивность рассеяния,а для выходного каскада в пентоде очень важны малые паразитные емкости,кстати конец который в самом начале обмотки,у каркаса,нужно цеплять на анод лампы,тк каркас относительно толстый и паразитная емкость на землю будет меньше шунтировать лампу на вч
- Реклама
-
Vladimir51
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
- Откуда: под Питером
Re: Ламповый усилитель начального уровня
К вопросу о секционировании ТВЗ, что бы не было разговоров, что можно упростить...
Был такой известный автор, Лэнгфорд-Смит, который создал справочник (на 1,5 тыс. страниц!)
http://f4.s.qip.ru/Wd8G0DLf.png
где на стр. 218 привёл таблицу с возможными вариантами, в том числе - и "неклассическими".
Известно, что при неизменных числе витков и габаритах всей катушки, индуктивность рассеяния при "классическом" секционировании снижается в N2 раз, где N - количество межсекционных промежутков). При "неклассическом секционировании эта закономерность нарушается, что и показано в таблице:
http://f3.s.qip.ru/RX3vneAY.png
Автор указывает, что увеличение количества секций снижает рассеяние, только если толщина межсекционных прокладок не превышает величину
с = a/3N2
где
c = толщина каждой межсекционной прокладки
а = общая толщина всех секций обмотки
N = количество межсекционных промежутков
Был такой известный автор, Лэнгфорд-Смит, который создал справочник (на 1,5 тыс. страниц!)
http://f4.s.qip.ru/Wd8G0DLf.png
где на стр. 218 привёл таблицу с возможными вариантами, в том числе - и "неклассическими".
Известно, что при неизменных числе витков и габаритах всей катушки, индуктивность рассеяния при "классическом" секционировании снижается в N2 раз, где N - количество межсекционных промежутков). При "неклассическом секционировании эта закономерность нарушается, что и показано в таблице:
http://f3.s.qip.ru/RX3vneAY.png
Автор указывает, что увеличение количества секций снижает рассеяние, только если толщина межсекционных прокладок не превышает величину
с = a/3N2
где
c = толщина каждой межсекционной прокладки
а = общая толщина всех секций обмотки
N = количество межсекционных промежутков
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Программа TUBE TransCalc вычисляет параметры трансформатора основываясь на его текущей геометрии, учитывая толщину слоев, их расположение и влияние межслойных и межобмоточных прокладок. Radiotron - хорошая книга для ориентировки как надо делать, но TransCalc дает более точные результаты применительно к конкретному трансформатору. Что не менее ценно - она показывает, чего можно ожидать при использовании совсем нестандартного случая, например, когда есть желание домотать вторичную обмотку.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
-
John Locke
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт окт 03, 2014 22:48:27
Re: Ламповый усилитель начального уровня
В перерыве от намотки трансформатора, решил поискать конденсаторы. Возникло пару вопросов. В этой схеме:
http://datagor.ru/amplifiers/tubes/165- ... 6p14p.html
Имеются конденсаторы 330мкФ 350В. Не нашел 330 мкФ. Поэтому вопрос, может, вместо каждого поставить по два параллельно 220мкф, вот таких:
http://ay.by/lot/elektrolit-rubycon-220 ... 76327.html
И насколько критично, чтобы емкость была именно 330мкФ (если ставить параллельно 220мкФ, то выййдет 440мкФ)?
Или купить в китае такие кондеры:
http://ru.aliexpress.com/item/Free-Deli ... eb201560_4
http://datagor.ru/amplifiers/tubes/165- ... 6p14p.html
Имеются конденсаторы 330мкФ 350В. Не нашел 330 мкФ. Поэтому вопрос, может, вместо каждого поставить по два параллельно 220мкф, вот таких:
http://ay.by/lot/elektrolit-rubycon-220 ... 76327.html
И насколько критично, чтобы емкость была именно 330мкФ (если ставить параллельно 220мкФ, то выййдет 440мкФ)?
Или купить в китае такие кондеры:
http://ru.aliexpress.com/item/Free-Deli ... eb201560_4
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Можно. Скорее всего, хватит и одного.John Locke писал(а):... может, вместо каждого поставить по два параллельно 220мкф...
Некритично, 440 мкф лучше, чем 330 мкф, но, как я сказал, скорее всего, хватит и 220 мкф и даже 100 мкф.John Locke писал(а):... насколько критично, чтобы емкость была именно 330мкФ ...
Последний раз редактировалось El-Eng Вт дек 15, 2015 23:07:26, всего редактировалось 1 раз.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Хватит и одного 220мкф,а еще лучше вместо резистора поставить дроссель
-
Vladimir51
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
- Откуда: под Питером
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Можно конечно посчитать, как подавятся продукты преобразования сети...John Locke писал(а): И насколько критично, чтобы емкость была именно 330мкФ (если ставить параллельно 220мкФ, то выййдет 440мкФ)?
Но, есть и простейший практический способ.
Это: ставите 220 мкф, включаете усилитель. Если фона нет, то с филтрацией блок питания справляется.
Далее, параллельно этому электролиту включаете второй такой же, через тумблер.
Запускаете музыку, слушаете. Тумблером Щёлк, подключили второй... Щёлк, отключили его...
Выбираете как лучше, если услышите изменения.
Лично я бы поставил сразу два по 220. Не задумываясь... И не парясь.
-
John Locke
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт окт 03, 2014 22:48:27
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Спасибо, будем думать.Vladimir51 писал(а):Лично я бы поставил сразу два по 220. Не задумываясь... И не парясь.
Собственно, такой вопрос. У кого есть возможность скинуть на датагоре печатку в sprint layout, залейте пожалуйста куда-нибудь и дайте ссылку, а то там скачать не могу. Печатка нужна отсюда http://datagor.ru/amplifiers/tubes/page ... 6p14p.html
Re: Ламповый усилитель начального уровня

-
John Locke
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт окт 03, 2014 22:48:27
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Как мне перенести картинки на текстолит, сохранив точные размеры/пропорции радиоэлементов. А там есть схема в sprint layout, через который можно распечатать все соразмерноNikson1 писал(а):Как так. и не копируется?
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Возьми панельку от лампы и приложи к картинке.John Locke писал(а): Как мне перенести картинки на текстолит, сохранив точные размеры/пропорции радиоэлементов.
Если что через прогу подкорректируешь размер.
А так то , на лампах только в навесе делаю, и на хрен эти платы не нужны, где температуры приличные.
Чем навесной монтаж не нравится ???
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Патамушта не продвинуто и ваще вчерашний день...Nikson1 писал(а):Чем навесной монтаж не нравится ???
П.С. Мутная она какая-то, эта схема. Излишне перепродуманная.
Не внушаить, как сказал бы Хрюн Моржов. Датагоровщина...
- Vitёk
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 08:00:42
- Откуда: Мичуринск, Тамбовская область
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Про навесной согласен. А схема очень хорошая, сам собирал. Работает сразу, заявленным характеристикам отвечает.DrAl писал(а):Патамушта не продвинуто и ваще вчерашний день...Nikson1 писал(а):Чем навесной монтаж не нравится ???
П.С. Мутная она какая-то, эта схема. Излишне перепродуманная.![]()
Не внушаить, как сказал бы Хрюн Моржов. Датагоровщина...
- SergVi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:32:13
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Нужно немножко поработать.John Locke писал(а):Как мне перенести картинки на текстолит, сохранив точные размеры/пропорции радиоэлементов. А там есть схема в sprint layout, через который можно распечатать все соразмерно
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Печатные платы для ЛУТ можно взять здесь
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Мне кажется, тема уже слишком раздулась...
Один и тот же вопрос, про одну и ту же схему (правда, чуть ли не единственную - полностью соответствующую теме
) повторяется регулярно чуть ли не через каждые десять страниц! И каждый раз три страницы после идут пространные обсуждения, совершенно одинаковые...
Ну ЧТО можно обсуждать более 200 страниц в простейшей схеме из десяти деталей?! То, что детали должны быть обязательно исправными? Так, по идее, это и так всем ясно... 


