Причины выхода из строя усилителя TDA7498

[Dikson]

То, что ТС накосячил экспериментами - это понятно, но и конденсаторы ему прислали фуфло, что и поставщик подтвердил вернув деньги. Пакет обкладок занимает 2/3 объёма, распорка алюминиевая прям острыми краями в торец - привет от Ляо, жди когда взорвётся. Для примера - правильный кондёр, пакет во весь объём, зазор по боковым стенкам, никаких распорок

[Андрей Бедов]

распорка алюминиевая прям острыми краями в торец

И что?
Фольга обкладок не доходит до края бумаги.
Это ничем не грозит.

Насчёт "полностью - не полностью": а Вы не задумывались, что производителю невыгодно делать свой типоразмер гильзы под каждый номинал ёмкости?
Поэтому в одном типоразмере гильзы упаковывают два-три номинала.
При этом, номинал меньшей ёмкости, естественно, будет занимать и меньшую высоту намотки.

[Dikson]

Это пусть у производителя голова болит, что выгодно, что нет. У нормального кондёра пакет во всю длину, отличается только диаметром намотки(от ёмкости) и никаких распорок, а вот её наличие в фуфле наводит на мысль для чего она там - чтобы пакет при сборке/опресовке внутрь не провалился, сунули, что подвернулось.

[alexradio1103]

Dikson на Вашей фотке даже шильдик фирменный вложен под бумажную обкладку!

[Андрей0865]

вот изза таких кулибиных жгущих микрухи а потом требующих денег в зад потом не хотят нам детали слать из китая
вины производителя тем боле поставцика нет
вы нарущиили технологию монтажа и эксплуатации!
ващи кривые руки тут причина!
я тож бывало жег деталь иза недосмотра но не винил дядю ЛЯО! если брак попадает до монтажа(входной контроль) это выявит А ПИХАТЬ ЗАМЕЧЕНЫЙ БРАК в устройство это ОТСПТтут в дурку надо звонить...
кстати сдыхание этих банок при правилной разводке платы не приводит к отказу УМ ЗЧ сотни апаратов с сухими банками и целым усилком прощли через меня но тама неикто не игрался под напрягом банками
есть допуски на скорость нарастания и спада питания у многих чипов-если их привысить происходит тиристроный эфект и сквозняк
синусоида 50гц даже без банок не может дойти до этогог предела кроме того рядом ч чипом должна быть распаяна керамика(пленка) на 1-2uF по питанию от вч помех(в ДШ кстати нарисована)-если вы про нее забыли кто виноват кроме вас?

Я не "кулибин", я вообще мало что знаю, или почти ничего не знаю, по сему и обратился к людям, умудренным опытом. ))
Сначала обратился за консультацией к знатокам именно чтобы выяснить кто виноват и что делать дальше, и только потом на основе ваших вердиктов стал предъявлять требования производителю. Я, как человек честный, не имею ни малейшего желания заниматься махинациями с возвратом, жульничать, заставлять других платить за свои ошибки и т.п., это мне не интересно.


Именно поэтому я хотел бы ваше мнение уточнить по второй сгоревшей плате, когда я впаял новый кондер соблюдая полярность, причем делал все операции, разумеется, в обесточенном состоянии. Вы считаете, что вот в этом случае вышедший из строя конденсатор не мог быть причиной поломки платы? Просто меня натолкнул на мысль о возможной вине конденсатора тот факт, что до самого последнего момента плата работала исправно, а значит кондер был тоже исправен. А после поломки платы вдруг выяснилось, что и кондер стал резко абсолютно неисправным. Получается, что это просто совпадение или плата сломала кондер. Могла ли сгоревшая плата одномоментно полностью сломать кондер? Если выяснится, что кондер не виноват, то я не буду требовать возмещения сгоревшего усилка.

[Андрей Бедов]

Ну и вопросы у Вас...
Вы судиться не собираетесь случайно?
С таким подходом к делу - собирайте всё в охапку, и несите на независимую экспертизу, с выдачей акта.
Здесь-то Вам как подскажут?
Мы в момент сгорания усилителя - не присутствовали.

[alexradio1103]

Андрей0865, Любой из нас мог "попасть" на некачественный кондёр и винить собранную(рабочую до этого) плату нечего. Да,обидно,что из-за "копеечного" кондёра "шваркнула" дорогая(относительно) микр-а...

[Андрей0865]

Ну и вопросы у Вас...
Вы судиться не собираетесь случайно?
С таким подходом к делу - собирайте всё в охапку, и несите на независимую экспертизу, с выдачей акта.
Здесь-то Вам как подскажут?
Мы в момент сгорания усилителя - не присутствовали.

Извините, я не очень понимаю, вы так смеетесь над моим желанием разобраться доступными способами в ситуации, чтобы поступить правильно? Или вы имеете ввиду что-то другое?

Врезавшиеся в намотку с фольгой острые края распорной гильзы меня все таки смущают, мне кажется, так добро качественные детали не делаются. Но если это нынче совершенно нормально, то, к своему удивлению, придется признать сей факт.

Андрей0865, Любой из нас мог "попасть" на некачественный кондёр и винить собранную(рабочую до этого) плату нечего. Да,обидно,что из-за "копеечного" кондёра "шваркнула" дорогая(относительно) микр-а...

Если таки виноват кондер, то да, есть немного "досады".

Не так надо было. Надо было измерить ёмкость и эпс его. И только. В конструкции ничего нет "странного", а про игры под напряжением написано выше и оч доступно. "Поставщик", имхо, не виноват.

Измерить параметры этих кондеров я еще вполне могу, т.к. у меня остались целые и невредимые три штуки
Не подскажите, где можно измерить? Наверное на радиорынке? Мне аж стало интересно и ради принципа я готов измерить.

[Андрей Бедов]

Да,обидно,что из-за "копеечного" кондёра "шваркнула"

А почему Вы так уверены, что именно из-за конденсатора, а не из-за того, что им "искрили" на выходе моста под напряжением и на работающем устройстве?

[Андрей0865]

А почему Вы так уверены, что именно из-за конденсатора, а не из-за того, что им "искрили" на выходе моста под напряжением и на работающем устройстве?

На второй плате я никаких действий с подключенным электричеством не делал, после науки с первой платы.

[alexradio1103]

Не подскажите, где можно измерить?

Для этого существуют ESR-метр и Сх-метр. И на базар ходить не надо...

[Андрей Бедов]

Вы поймите одно: при пробое конденсатора фильтра, он у Вас тупо закоротит мост, напряжение упадёт, и в худшем случае погибнут диоды моста и трансформатор (если нет предохранителя).
Пробой конденсатора не может вывести из строя микросхему.
Ищите причину в своих неверных действиях.

[alexradio1103]

А если питание двуполярное и пробило одно плечо(допустим,плюсовое) - что происходит? - Перекос питания! Вместо "плюса" попрёт либо переменка(когда пробит диод моста), либо "ноль"(когда пробит кондёр,а диоды в обрыве).

[Dikson]

Читаем первый пост ТС - Далее я выпаял конденсатор и обнаружил, что он стал абсолютно нерабочий, при попытке его зарядить, он совершенно не заряжался - в ноль. - ничем не напоминает фокусы с первым усилителем? Внутренний отрыв/отгорание вывода конденсатора, а перед этим смачное искрение. А китаёз, как обычно ни при чём

[Андрей0865]

Вы поймите одно: при пробое конденсатора фильтра, он у Вас тупо закоротит мост, напряжение упадёт, и в худшем случае погибнут диоды моста и трансформатор (если нет предохранителя).
Пробой конденсатора не может вывести из строя микросхему.
Ищите причину в своих неверных действиях.

А чем по вашему я занимаюсь, консультируясь с вами и с другими знающими людьми на этом форуме? Я ищу причину во всем, в том числе и в своих действиях, для чего я их тут и описываю. Т.к. у меня пока не достаточно знаний, чтобы найти причину самостоятельно. Или мне стоило обратиться к ноосфере?

По вашему второму предположению, тоже не подходит, т.к. конденсатор не закоротило, у него просто упала емкость до нуля. Он не вздулся, не нагрелся, не зашипел. Ток не перетекает между его выводами, я пробовал его заряжать, подсоединяя к блоку питания - ноль реакции. Какие еще могут быть варианты?

[Martin76]

Вторая плата нормально работала около 6 месяцев до тех пор, пока я не заменил в ней конденсатор

Вы ответ дали в первом посте, нормально работает - не трогай! Желание сделать лучше очень часто приводит к печальным последствиям. Либо ставьте детали известных фирм, купленные у проверенных продавцов. Настоящий Jamicon, Yageo или Samwha многократно лучше, чем Chemi-con, Nichicon или Elna, сделанные в китайском подвальчике. Ваш конденсатор - закос под Матсушиту, судя по шрифту, но явно не она
Усилители D класса нежнее обычных и от повышенных пульсаций и искрения запросто дохнут. Поэтому не удивительно, что с умершим почти сразу фильтром питания микросхема сдохла.

[alexradio1103]

конденсатор не закоротило, у него просто упала емкость до нуля. Он не вздулся, не нагрелся, не зашипел.

Он просто оборвался! И БП остался БЕЗ фильтра одного из плеч и "попёрла" переменка(пульсирующая после моста).

[Андрей Бедов]

Откуда возьмётся "переменка" после моста?
Да и пульсирующее по амплитуде будет не выше, чем действующее на конденсаторе.
Обычно даже наоборот.

[musor]

сейчас не поленился выпаял банку по+20 питания -20 оставил(как раз разобрана активная колонка была и включил усилок -ниче не сгорело микра хрипела и фонила 100гц(как и следовало ожидать) навыходе искажена верхняя часть синуса (осликом вижу ) кстати постоянка на выходе не появилась!(усилок хорощо сбалансирован и резисторы на входах+и- одинаковы-нет разбаланса входных токов ) хотя в кривом усилке могла бы быть пару волт(не смертелно для динамика)
2 впаивая банку в зад включаю все поет какбыло! ниче не сгорело! что собствено ожидалось
так что причина умирания одновремено ...возможно совпадение или превыщена скорость нарастания U изза искрения в розетке при отсутствие мелких кондеров рядом с ИС

[alexradio1103]

Откуда возьмётся "переменка" после моста?
Да и пульсирующее по амплитуде будет не выше, чем действующее на конденсаторе.

Андрей,ну я так "выразился" образно. Конечно получится полуволна синусоиды,с частотой 100Гц! Но это-ж не хорошо! ...когда второе плечо питала в порядке.

Тем более TDA7498 - 100-watt dual BTL class-D audio amplifier , а не какая-то тама ТДА2030...