Разделительный конденсатор на входе усилителя

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Аватара пользователя
Simplyman
Мучитель микросхем
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 14:51:46
Откуда: Киев

Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение Simplyman »

Доброго времени суток! Известно, что данный конденсатор устанавливается на вход с целью отфильтровать постоянную составляющую от переменной в звуковом сигнале. Так же известно, что из-за неравномерности прямой импеданса конденсатора, он оказывает влияние на АЧХ усилителя в области низких частот. Уменьшают это влияние повышением номинальной емкости конденсатора. Исходя из этого вопрос: какова зависимость между импедансом и емкостью конденсатора на НЧ?
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение korob »

Rc = 1 /(2piFC)
где
Rc - реактивное сопротивление конденсатора переменному току Ом.
F - частота сигнала Гц.
С - ёмкость Ф.
pi - 3,1415...
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение B@R5uk »

В Гугле чтоль забанили? Вон в викпедии даже вывод формулы есть.

Zc = 1 / (i С ω)

korob, говорить про реактивное сопротивление — не хорошо. Я про это дело уже писал тут и не раз.
Аватара пользователя
Simplyman
Мучитель микросхем
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 14:51:46
Откуда: Киев

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение Simplyman »

B@R5uk писал(а):В Гугле чтоль забанили?
Нет, просто вы на написание своего поста потратили меньше времени, чем потратил бы я на гуглинг. Собственно, расчет на то и был. Да и вообще, руководствуясь вашей логикой, можно придти к выводу, что при наличии Гугла и форумы не нужны)
Последний раз редактировалось Simplyman Пт ноя 13, 2015 22:00:16, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение B@R5uk »

Simplyman писал(а):просто вы на написание своего поста потратили меньше времени
Написание поста включало гуглинг, так что никак не меньше.
Simplyman писал(а):при наличии Гугла и форумы не нужны
Форумы нужны, когда ответ вроде бы и есть, но нужна помощь, чтобы его понять.
Реклама
Аватара пользователя
Simplyman
Мучитель микросхем
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 14:51:46
Откуда: Киев

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение Simplyman »

B@R5uk писал(а):Написание поста включало гуглинг, так что никак не меньше.
Перед созданием темы я тоже гуглил, но внятного ответа не нашел.
B@R5uk писал(а):Форумы нужны, когда ответ вроде бы и есть, но нужна помощь, чтобы его понять.
Как раз наш случай: из приведенной вами формулы я ничего не понял :oops: Кроме того, она не объясняет зависимости импеданса от материала диэлектрика конденсатора.
Последний раз редактировалось Simplyman Пт ноя 13, 2015 22:23:50, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение B@R5uk »

Тогда вам срочно надо осваивать метод комплексных амплитуд. Тут уж одними форумными переговорами не отделаешься: надо взять почитать учебник, да порешать задачки. А импеданс от материала диэлектрика зависит только через ёмкость: ёмкость зависит от диэлектрика, а импеданс от ёмкости.

И да, разделительная ёмкость на входе УНЧ вместе с входным сопротивлением этого УНЧ образуют простейший фильтр высоких частот первого порядка. Изменение ёмкости и/или входного сопротивления меняет частоту среза фильтра.
Последний раз редактировалось B@R5uk Пт ноя 13, 2015 22:28:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Simplyman
Мучитель микросхем
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 14:51:46
Откуда: Киев

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение Simplyman »

B@R5uk писал(а):А импеданс от материала диэлектрика зависит только через ёмкость: ёмкость зависит от диэлектрика, а импеданс от ёмкости.
Тогда как вы прокомментируете такой график?
Изображение

Кроме того, приведенная вами формула импеданса равносильна формуле, приведенной коробом, где 2piF - это и есть ω)
Последний раз редактировалось Simplyman Пт ноя 13, 2015 22:33:01, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение B@R5uk »

Никак. Вообще без понятия как, что и в каких условиях мерилось. Коментарии, судя по всему, должны быть в даташите, откуда вы этот график нарыли. Однако данные графика не имеют никакого отношения к фильтрации постоянной составляющей.
Аватара пользователя
Simplyman
Мучитель микросхем
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 14:51:46
Откуда: Киев

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение Simplyman »

B@R5uk писал(а):Однако данные графика не имеют никакого отношения к фильтрации постоянной составляющей.
Но имеют к АЧХ отфильтрованного сигнала. Кроме того, наглядно показывают, почему в тракте ЗЧ лучше использовать пленочные конденсаторы, а так же никак не противоречат утверждению, что на НЧ импеданс повышен, следственно в АЧХ отфильтрованного сигнала в этом месте будем наблюдать спад. Для того, чтобы этот спад уменьшить, повышают емкость конденсатора. Вот я и пытаюсь выяснить зависимость емкость-импеданс на НЧ. Проще говоря, при какой емкости конденсатора этот спад будет минимальным?
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение B@R5uk »

Ну, удачи.
Аватара пользователя
Simplyman
Мучитель микросхем
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 14:51:46
Откуда: Киев

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение Simplyman »

B@R5uk писал(а):И да, разделительная ёмкость на входе УНЧ вместе с входным сопротивлением этого УНЧ образуют простейший фильтр высоких частот первого порядка. Изменение ёмкости и/или входного сопротивления меняет частоту среза фильтра.
Это и есть ответ на мой вопрос. Спасибо!)
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение Ariadna-on-Line »

Глядя на этот график, - не понимаю, кому пришло в голову электролиты на мегагерцах проверять? И какое отношение мегагерцы (как и сотни килогерц) к усилителю аудио-частот имеют.
Для выбора входного конденсатора главное - входное сопротивление схемы усилителя (Zin). Если Zin=> к бесконечности - ставьте на вход ЧТО ХОТИТЕ, от пико- до фарад.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение B@R5uk »

Да что вы ещё хотите? Человек упорот и непрошибаем. Я ему толкую, что АЧХ определяется ёмкостью конденсатора, он мне втирает про ЕСР. Да плевать на эту ЕСР! Входное сопротивление УНЧ никак не меньше килоома, а ЕСР никак не больше ома, ухом разность громкости в 10% почувствовать не просто, а тут три порядка. ЕСР важна в тех случаях, когда через конденсатор текут десятки ампер в разные стороны (в мощных блоках питания, например), тогда пульсации и нагрев электролита могут быть очень вредны.

Если уж на то пошло, то вред электролитов может проявляться в их нелинейностях, которые вполне себе бывают заметны, хоть и малы. Но это уже совсем другая история, не имеющая никакого отношения к АЧХ.
Аватара пользователя
ShumerskiyMag
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 20:33:11

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение ShumerskiyMag »

То есть на вход можно ставить конденсатор такой емкости, чтобы Zin было от кОм до мОм и все будет в норме? Где то на форумах читал, там вопрос задали какой емкости ставить конденсатор на 2100 Гц, и ответ был от 10 до 100 пФ. Это нормально? И если токи в пределах 1 А, то сильно ли эти 10% будут заметны человеческому уху?
Индюк тоже думал что купается, пока вода не закипела....
Аватара пользователя
ShumerskiyMag
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 20:33:11

Re: Разделительный конденсатор на входе усилителя

Сообщение ShumerskiyMag »

И еще, разделительный конденсатор на выходе тоже под такое правило попадает?
Индюк тоже думал что купается, пока вода не закипела....
Ответить

Вернуться в «Теория»