Курс валют или помогите тупому.

[Morroc]

Где вы этот бред берете ? Переведите 1200 тонн золота в доллары или рубли и прикиньте сколько его еще нужно добыть чтобы за каждым рублем получился золотой эквивалент.

Да и не растет оно нифига... не читайте там больше - вруть

[AL.EX]

Да и не растет оно нифига... не читайте там больше - вруть

Угу.

Оно вообще то падаеть,... потихоньку и непрерывно,... с 2012 года.

[suteneko]

А это не золото растёт (падает). Это зелёная бумага как-бы растёт (хотя с середины 90-х в пять раз подешевела относительно золота).
Бумагу можно печатать бесконечно. А золото - его сколько образовалось при Большом взрыве - больше уже не будет.

[КРАМ]

Бумагу можно печатать бесконечно. А золото - его сколько образовалось при Большом взрыве - больше уже не будет.

Какие проблемы, любезный? Покупайте золото, если не верите в бумажные деньги.
А через пару ... тройку лет поглядим что Вы с этого будете иметь.

Прикол состоит в том, что бумажные (или безналичные) деньги воспроизводятся примерно пропорционально росту экономик. Естественно, что речь идет о конвертируемых валютах. А золото НИКАК не воспроизводится. То есть единственная надежда золота - в росте спроса на него, а лучше в росте его ПОТРЕБЛЕНИЯ.
И тут есть большие проблемы.
С учетом высоких потерь при обменах, золото ДЛЯ ФИЗЛИЦ является совершенно беспонтовым финансовым инструментом. По крайней мере в среднесрочной перспективе. А загадывать на 10...15 лет вперед, создавая накопления, в наше время - никчемная фантазия.
В сухом остатке получается, что единственным целесообразным методом материального обеспечения семьи в перспективе является РАБОТА. То есть ДОХОД, а не богатство.

[suteneko]

Какие проблемы, любезный? Покупайте золото, если не верите в бумажные деньги.
А через пару ... тройку лет поглядим что Вы с этого будете иметь.

Предположим, Ваш какой-нибудь предок, предугадав Вашу нелюбовь к презренному металлу, оставил Вам в наследство вместо золотых червонцев бумажные "катьки" или "керенки"? Так бы Вас больше порадовало?
И чего глядеть пару лет - есть в яндексе цены на сырьё (в т. ч. и золото), посмотрите сколько стоила унция в конце 90-х - около 300 $, и сейчас - 1145 $. И это при том, что оно в последнее время подешевело. Но. Золото никогда не будет дешевле меди, никеля, нефти... И её цена не будет лихорадочно биться в диапазоне 200 %.
И ещё, давно собирался задать такой вопрос. Если золото (да и другие драгметы) на влияют на экономику, то почему сохраняется статья УК? Почему нет свободного оборота?
Ведь это не токсичный элемент (как ртуть), не компонент ВВ, не наркотик и не сильнодействующее вещество. В чём тогда "общественная опасность". Ведь если подобрал медную проволоку на помойке - за это не посадят, а если откусил контакт реле (даже серебряный) - преступление.

[HariusHek]

Находили клады, и не малые, с бумажными деньгами.
Только такие находки не освещались в СМИ, не вызывали такого интереса, как находки кладов из драгметаллов.
Так что предки оставляли потомкам и бумагу.
бумага, естественно, в качестве клада подходит куда меньше, чем золото. Спрятать и сохранить намного труднее, горит, гниёт, мыши грызут.
Да и при смене власти...

Статья УК? Да элементарно, повыкусывают серебро и золото из действующих приборов и распродадут по заграницам, в России ни приборов, ни злата-серебра, одни убытки, вот и "влияние на экономику".
В Индии золото традиционно используется как украшение в больших количествах. И какая же связь между экономикой Индии и количеством золотых браслетов на индюшке, индейке, индианке?
.....

[suteneko]

Статья УК? Да элементарно, повыкусывают серебро и золото из действующих приборов и распродадут по заграницам, в России ни приборов, ни злата-серебра, одни убытки, вот и "влияние на экономику".
В Индии золото традиционно используется как украшение в больших количествах. И какая же связь между экономикой Индии и количеством золотых браслетов на индюшке, индейке, индианке?
.....

Да причём тут обязательно выкусывать. Достаточно на речке посидеть, таз по мыть - как уже подскочат - что отмываешь? Не имеет россиянин права на золото, окромя лигатуры по спекулятивной цене.
И чего то ни кто не вспоминает про недействующие приборы и аппаратуру, которые зарывали бульдозерами после расхерачивания заводов и в/частей.

[HariusHek]

В 2,5 км от посёлка есть место, куда современных подростков привозили... мыть золото.
Никаких арестов не последовало, акция освещалась местными СМИ.
Так что запрет на добычу золота частниками - это скорее дань коммунистическим традициям, нежели необходимость.

Про"расхерачивание" и "закапывание" в районе Байконура я уже писал. И не только золота.
Опять же повелось это при коммунистах.
Хотя в В/Ч, где я работал, электроды генераторных ламп подлежали сдаче.

[КРАМ]

Какие проблемы, любезный? Покупайте золото, если не верите в бумажные деньги.
А через пару ... тройку лет поглядим что Вы с этого будете иметь.

Предположим, Ваш какой-нибудь предок, предугадав Вашу нелюбовь к презренному металлу, оставил Вам в наследство вместо золотых червонцев бумажные "катьки" или "керенки"? Так бы Вас больше порадовало?
И чего глядеть пару лет - есть в яндексе цены на сырьё (в т. ч. и золото), посмотрите сколько стоила унция в конце 90-х - около 300 $, и сейчас - 1145 $. И это при том, что оно в последнее время подешевело. Но. Золото никогда не будет дешевле меди, никеля, нефти... И её цена не будет лихорадочно биться в диапазоне 200 %.
И ещё, давно собирался задать такой вопрос. Если золото (да и другие драгметы) на влияют на экономику, то почему сохраняется статья УК? Почему нет свободного оборота?

1. Вопросы кладов и наследования богатства (а не капитала, почувствуйте разницу!) не слишком интересуют экономику и монетарную систему. Клад и богатство могут ТОЛЬКО ТРАТИТЬСЯ, то есть через какое то время от него НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ.
Поэтому экономику и большинство граждан интересует В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ вопрос ЗАРАБАТЫВАНИЯ средств, а не их сохранения. Проблема сохранения денег интересует больше тех, кто является ФИНАНСОВОЙ НАГРУЗКОЙ для экономики. Экономике же важно, чтобы КАК МОЖНО БОЛЬШЕ имеющихся во владении субъектов денежных ресурсов принимали участие в денежном ОБОРОТЕ.
2. За 20 лет золото выросло в 4 раза. Даже если применять ПРОСТЫЕ проценты, то на 1 год приходится 400/20=20%. с учетом сложных - примерно 12. Инфляция в США (мы же оцениваем цену золота в долларах) составляет примерно 2% в год. То есть вся история с золотом дает РЕАЛЬНО менее 10% годовых...
Рентабельность бизнеса составляет от 15 до 100%. И без проблем с конвертацией в деньги, потому что сама по себе продажа золота уже вызывает проблемы и затраты.
3. По поводу УК. Оборот драгметаллов (в том числе и редкоземельных) подлежит контролю Законом потому, что удельная стоимость высокая, а возможность фальсификации не представляет сложностей...
Никакого отношения к финансам государства такие ограничения отношения не имеют.

[suteneko]

...экономику и большинство граждан интересует В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ вопрос ЗАРАБАТЫВАНИЯ средств, а не их сохранения.

Как сказать. Возможность зарабатывать будет не всегда. Человек стареет, слабеет как физически так и умственно. Обеспечить себе старость, пока есть силы, вполне нормальное желание.
Да и трудоспособного человека, если хочет накопить на что-то ценное, разве не должно заботить сохранение его средств. А если все его труды съедает инфляция - то это не стимул ещё больше и лучше трудиться - это стимул чего то другого, страшного.

Рентабельность бизнеса составляет от 15 до 100%. И без проблем с конвертацией в деньги, потому что сама по себе продажа золота уже вызывает проблемы и затраты.

Да не все же на свете бизнесмены. Почему каждый библиотекарь, охранник или учитель пения должен влезать в экономические дебри, чтобы накопить дочке на свадьбу, на лечение и пр.
Про конвертацию - да, проблемы созданы, притом искусственно. Так же как разница между куплей и продажей валют.

По поводу УК. Оборот драгметаллов (в том числе и редкоземельных) подлежит контролю Законом потому, что удельная стоимость высокая, а возможность фальсификации не представляет сложностей...
Никакого отношения к финансам государства такие ограничения отношения не имеют.

Тут по-спорю. Статья про оборот относится к экономическим преступлениям. Фальсификация - это уже другая статья, сродни мошенничиству. Да и фальсифицированное золото толкали в поездах, на коротких остановках не очень умным людям и не такими уж большими объёмами. Оборот палёнки гораздо больше.
Смысл всё же скорее в том, чтоб не дать возможности сохранения средств людям, не имеющим таланта предпринимательства.

[КРАМ]

Возможность зарабатывать будет не всегда.
....
не все же на свете бизнесмены.
....
Тут по-спорю.

1. Давайте попробуем определить КТО не дает пенсионерам умереть от голода и холода.
Для этого ДОПУСТИМ такую модель:
Есть некое условное общество ОДНОГОДОК, которое жило себе, работало, обменивалось через некую денежную систему продуктами своего труда и было счастливо этим.
А потом ВСЁ РАЗОМ вышло на пенсию. Под пенсией в этой условной модели понимается ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ занятости пенсионеров в созидательном труде.
Надеюсь у Вас не вызывает сомнения тот факт, что максимум к концу второй недели своей пенсии это условное общество прекратит свое существование.
Потому что НЕЗАВИСИМО ОТ НАКОПЛЕНИЙ им попросту НЕЧЕГО БУДЕТ ЕСТЬ И ПИТЬ.
Из этой простой модели следует простой и очевидный вывод, что ПРИ ЛЮБОМ СПОСОБЕ пенсионного обеспечения (накопительном или солидарном) пенсионеры живут лишь тогда и с таким качеством, которые им обеспечивает ЭКОНОМИКА в период их пенсионного существования.
Хоть завались золотом, бриллиантами или любой бумажной валютой.
Из чего можно легко сделать вывод, что если пенсионер не будет интересоваться экономикой, экономика САМА поинтересуется пенсионером. То есть залог пенсионного обеспечения не накопления, а ДЕЙСТВУЮЩАЯ ЭКОНОМИКА.
Второе.
Да, не все на свете бизнесмены. Но отсутствие понимания ЧТО И ОТКУДА БЕРЕТСЯ в экономике и элементарной экономической грамотности не может быть отнесено к вине государства и бизнеса.
Несмотря на возраст, человек ДОЛЖЕН отвечать за свои гражданские действия в соответствии с законами государства, либо ДОБРОВОЛЬНО отказаться от этой ответственности ВМЕСТЕ С ЛИЧНОЙ СВОБОДОЙ.
Не нужно представлять пенсионеров в виде убогих 100-летних старушек...
Третье.
Когда механизм защиты от фальсификации путем ответственности перед Законом не может быть эффективно реализован (золото может сменить кучу добросовестных и БЕЗЫМЯННЫХ владельцев после первого злоумышленника в цепочке), тогда государство определяет СТРОГО НОРМИРОВАННЫЙ порядок оборота, при котором существует тотальный и квалифицированный контроль на всех этапах обмена.

[Rokl]

Поэтому экономику и большинство граждан интересует В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ вопрос ЗАРАБАТЫВАНИЯ средств, а не их сохранения...

Для большинства граждан РФ интересен вопрос ..в первую очередь СОХРАНЕНИЕ своих сбережений!!! Так что не трындите и не распространяйте свои домыслы на всех граждан, проецируя их на тех спекулянтов, составляющих 0,000001% населения РФ, которые пытаются ЗАРАБОТАТЬ средства на росте курсов и сливаюшие свои депозиты в карманы хозяевам всяких контор типа "Альпари" и "Форексклуб"..
И кто вам поверит после того, как вы тут приводили пример уговоров Путина и Медведева не покупать валюту простым гражданам России. Все, кто вам и Путину поверил, оказались в анусе с рублевыми депозитами.

[КРАМ]

Для большинства граждан РФ интересен вопрос ..в первую очередь СОХРАНЕНИЕ своих сбережений!!! Так что не трындите и не распространяйте свои домыслы на всех граждан, проэцируя их тех спекулянтов

Можно подумать, Рокл, что от Ваших слюней-соплей и пустопорожнего занудства кому то будет легче...
Вам часом не 90 лет?

Большинство граждан РФ трудоспособного возраста и им важно не копеечку к копеечке под матрас копить, а найти работу с хорошим заработком. Если Вы не в состоянии этого сделать, то из этого не следует, что в этом виноват путин-ротшильд-поладбюльбюльоглы-плюшевыймишка.

[Rokl]

Из чего можно легко сделать вывод, что если пенсионер не будет интересоваться экономикой, экономика САМА поинтересуется пенсионером. То есть залог пенсионного обеспечения не накопления, а ДЕЙСТВУЮЩАЯ ЭКОНОМИКА.
.

Вот так всё просто.
Работал чел всю жизнь, платил налоги, а потом оказалось, что государство ему НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО, а он оказывается ОБЯЗАН интересоваться экономикой...Всё с ног на голову ставят эффективные менеджеры...
Поди работаешь ректором Академии Народного хозяйства, которая таких путинских эффективных менеджеров пачками печет ежегодно.

[Rokl]

Можно подумать, Рокл, что от Ваших слюней-соплей и пустопорожнего занудства кому то будет легче...
Вам часом не 90 лет?

А что, правда в глаза ударила, что на личности перешел? Посмотри в зеркало, поди фингал под глазом от правды расплылся.

[КРАМ]

Из чего можно легко сделать вывод, что если пенсионер не будет интересоваться экономикой, экономика САМА поинтересуется пенсионером. То есть залог пенсионного обеспечения не накопления, а ДЕЙСТВУЮЩАЯ ЭКОНОМИКА.
.

Вот так всё просто.
Работал чел всю жизнь, платил налоги, а потом оказалось

Да, любезный. Именно так и оказалось.
И еще до хера чего окажется.
И спросить можно только с жены.
Продолжайте сопли жевать.

[КРАМ]

А что, правда в глаза ударила, что на личности перешел?

Помилуй Бог, кто тут личность?

Клованы не бывают личностями и ходить по ним неудобно.

[Rokl]

Да, любезный. Именно так и оказалось.
И еще до хера чего окажется.
И спросить можно только с жены.
Продолжайте сопли жевать.

А не с таких, как ты надо бы спросить, которые воруют у корыта, а пенсов голодать заставляют?
Придет время, спросится. Парашу таким как ты лизать пора с такими мыслями.

[Rokl]

Помилуй Бог, кто тут личность?

Ты в списках не значишься, не пыжся.

[КРАМ]

Так я и е пытался. Это ты про свою "личность" чего то там трандычал...
А я даже не понял где она...
Убогие мы...