Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

[TIGR]

150_____0.010___0.0106____0.015
1015____0.004___0.0016____0.020 JAMICON 1000uF 6.3v
1020____0.000___0.0016____0.000 CapXon 1000uF 10v

Пробникам,которые по третьему кругу мусолят на коте,вообще не интересна такая мизерная разница между меандром и синусом
Относительно CapXon.Об этом три года назад я говорил,что разницу никто не увидит.И никто так и не увидел.Потому что нечем и лень
Спасибо
Было бы интересно получить подтверждение у Borodach,что его пинцет показывает при измерении К73-17 2,2мкФ ESR

[Borodach]

Так ты его и выложил ...

[TIGR]

Он у тебя ESR показывает?

[Borodach]

По-моему да, на верхней строчке ...

[rl55]

Да видел я эту схему, при анализе показаний из приведенной таблицы и выходит, что измерения в "попугаях".

Это вы о бирюковской схеме? Так там заложена систематическая погрешность (о которой он сразу и сказал), которую вполне можно устранить усложняя схему. Так же, как и отрицательные показания К73-17.
Как здесь, например http://www.cqham.ru/ESR.htm
В этой статье как раз и подтверждается моё предположение о влиянии задержек на результат измерения К73-17 и показано устранение этого недостатка сдвигом управляющих импульсов для коммутатора СД.

Я же вам дал направление мысли, а не конкретные решения.
Что сложного сделать синхронный детектор на синусе? Но появляется сразу возможность измерять истинное значение ESR малых конденсаторов.
На больших - да, там можно и обычным детектором измерять, и на любой форме и с высокой точностью, как у вас. Кто же об этом спорит?

[TIGR]

По-моему да

Твой на чистом синусе и мой на чистом меандре дают практически тот же ESR на этом конденсаторе
Спасибо

[Borodach]

Бывает ...

[Yuriy_King]

Все ваши показания не определены, если не указана частота измерений.
вот показания MS5308:
емкость___1кГц___10кГц___100кГц
__0.1uF____5.882___1.365___0.231
__1.0uF____0.558___0.165___0.034
__4.7uF____0.131___0.025___0.008

[Borodach]

100 кГц, всё остальное, это, в основном, реактивное ...

[rl55]

всё остальное, это, в основном, реактивное ...

Да это как сказать...

Вот ДШ на К73-17 http://www.rtkt.ru/files/k73-17.pdf
На 1000 Гц тангенс потерь у него 0,008.
Посчитаем ESR для 1 мкФ:
Хс=159 Ом
ESR=159*0,008=1,27 Ом

Впечатляет? А ничего особенного. Просто пересчитаны потери в диэлектрике в последовательное сопротивление потерь. И это при практически нулевом сопротивлении "металлических" потерь...

Но можно пересчитать и в параллельное сопротивление из формулы tg=1/2*pi*f*C*R

откуда R=19,9 кОм

А вот эта величина, думаю, уже не удивит, как последовательный вариант... Но результат обеих схем замещения на частоте 1000 Гц один и тот же - одинаковый сдвиг фаз между током и напряжением.

Я уже сколько раз повторяю, что многие просто не понимают полный смысл ESR. И не понимают, что не все приборы могут измерять его полную величину. Хотя для электролитов это и не надо, что и упрощает задачу.

Ну, и если кто еще не понял, то может перечитать в параллельной теме интересные дискуссии годичной давности. Где-то в этом районе http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1904308

Да и вообще, лучше это обсуждать в указанной теме. Здесь, в "чистой" теме, не место для дискуссий...

[oleg63m]

интересно, а что "Markus" измерил

[TIGR]

вот показания MS5308:
емкость___1кГц___10кГц___100кГц
__0.1uF____5.882___1.365___0.231
__1.0uF____0.558___0.165___0.034
__4.7uF____0.131___0.025___0.008

Конденсаторы К73-17?На какое напряжение?Тестовое напряжение у прибора?

[Yuriy_King]

Конденсаторы на 63v. Схемы на MS5308 у меня нет, о напряжении не могу сказать,

[TIGR]

На 9стр. измеряли К73-17 разные APPA-703(Спасибо U-100) синус 100кГц и мои синус и меандр на 100-200кГц.Результаты практически совпадают.Поэтому ваши результаты вполне адекватны.
Пинцет у Borodach показал ESR на К73-17 4,7мкФ 0,014Ом.Мои дают~0,008-0,012Ом.Ваш 0,008Ом.У всех 100кГц.Все пучком

[TIGR]

Плата Манфреда готова.Убираем потроха стандартного китайского тестера и вставляем плату.Высота транса 17мм


Компьютерный вариант(LOW ESR).Щупы провод 2,5мм 50см
Калибровочный конденсатор ESR 0,01Ом

Успехов

[TIGR]

Напаиваем позолоченные наконечники.У нас же не галимый пробник ,а компьютерный вариант(LOW ESR)с длинными щупами 50см

Компьютерный конденсатор LOW ESR 0,01Ом

[oleg63m]

детский сад....

[bob1]

компьютерный вариант(LOW ESR)с длинными щупами 50см

Прибор со стрелкой стал компом

[TIGR]

Щупы в полной боевой

[Yuriy_King]

Щупы будут вносить индуктивную погрешность.

Для тех, кто не может найти К157ДА1.
Вот вариант с использованием синхронного детектора. Схема хорошо измеряет, именно ESR, но только электролитических конденсаторов (сравнение с показаниями MS5308), для керамики показания завышены.