Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение JIN »

Re Афган

Ну вообще да, слабый восстановитель,но вот тут в патенте ,если ты внимательно читал пишут
Изображение

Стабилизаторами таких систем являются комплексы,имхо,в моих растворах я создаю двойные комплексы,катализатор подложка,в растворе с гидроксидом металла,там вообще перекомплексация на стадии высаживания происходит,чтобы чето создать или хотя бы повторить,нужно хотя бы примерно понимать четы делаешь...иначе это как пальцем тыкать вслепую,ну попробуй может попадешь удачно:)
Приведу пример,всем известен такой восстановитель для золота как сульфит натрия,если его вводит планомерно и понемногу результат будет известен,золото высадим в виде коллоидного порошка,а что будет если сыпануть его от души?да еще в в раствор где PH не кислый?..образуется золото-сульфитный прочный комплекс,на эти грабли до хрена кто попал,а теперь посмотри на состав раствора в патенте количественный...
Реклама
Аватара пользователя
Афган
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Откуда: Ростовская обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Афган »

JIN писал(а):нужно хотя бы примерно понимать четы делаешь...иначе это как пальцем тыкать вслепую,ну попробуй может попадешь удачно:)
Я уже писал, что базовые знания в химии у меня есть. Кроме того, перед тем, как приступить к изготовлению раствора, я читаю литературу и стараюсь, уж как могу, анализировать, и "понимать четы делаешь", поэтому я критиковал твой раствор содержащий свободные цианиды, имхо, не для дома эти технологии, смертельная доза циана 1 мг на кг веса. :o
Я вижу, что твои знания и опыт в химии лучше моих, поэтому я и спросил твое мнение, в каком порядке смешивать компоненты раствора.
А совет "ну попробуй может попадешь удачно:)" не сильно поможет.
Реклама
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение JIN »

Re Афган
Я ж тебе пояснил как смешивать,по порядку можно попробовать,как там написано,я бы еще лично сначала три компонента смешал ,а хлорное золото в конце добавил,еше вариант,растворил бы цитрат,к нему хлорное золото потом мочевину,потом тетраборат,вариантов не так много,но займет время..
А твои страхи на счет цианидов,похожи на фобию:)Боишься выпить что ли случайно раствор? как им траванутся то можно?
Я понимаю если бы речь шла о синильной кислоте,тут да ,базара нет,полный ахтунг,спасайся кто может....
Аватара пользователя
Афган
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Откуда: Ростовская обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Афган »

JIN писал(а):.....я бы еще лично сначала три компонента смешал ,а хлорное золото в конце добавил.....
Я тоже так хочу сделать, мочевина не среагирует с цитратом?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение JIN »

Re Афган
Должна среагировать по идее,с солями мочевина может давать комплексные соединения,в патенте и указано мочевина -"стабилизатор"
Реклама
Аватара пользователя
Афган
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Откуда: Ростовская обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Афган »

JIN писал(а):твои страхи на счет цианидов,похожи на фобию:)
Фобия, в разумных пределах, и должна быть, когда ты работаешь с сильнодействующими ядами или их прекурсорами, она должна порождать особую аккуратность и осторожность в работе.
Я никому не навязываю свое мнение, каждый сам вправе выбирать с чем иметь дело дома, а от чего воздержаться.
Здесь не у всех познания в химии на твоем уровне и кто-нибудь может запросто напороться на неприятности.
Имхо, надо сразу предупреждать людей: "осторожно, в растворе присутствует СДЯВ, не допускайте попадания в раствор кислот и т.д."
P.S. Не воспринимай мои слова как критику, я никого не хочу обидеть :)
Реклама
mar1lynmanson
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 00:35:51
Откуда: г. Мариуполь, Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mar1lynmanson »

Подскажите пожалуйста - резистор ППМЛ-И-1±0,5±0,1-3 1Вт кого то заинтересовать в принципе может? Там вроде почти 2,4 г палладия.
Чего спросил тут - вроде у Вас палладий один из важных реактивов, по идее должны знать.
С уважением Владимир.
profyelec
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 09:12:17
Откуда: Украина, Львов

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение profyelec »

Доброго времени суток. Перечитывая иногда тему, пришел все таки к тому что лучше использовать блескообразователь для гальваники.
Но из всех доступных что я смог найти есть только Лимеда ЛТ. Кто нибудь может знает стоит ли покупать(а то минимально продают 10кг)?
Может у кого нибудь есть инструкция как с ней работать?
На правильный вопрос даю правильный ответ
Аватара пользователя
soooooil
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 22:38:13
Откуда: Украина, г. Черновцы

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение soooooil »

В Украине в непромышленном количестве нашел единственный вариант. Блескообразователь вроде неплохо себя показал, но по моему рекомендуемой дозы в 15 мл/л маловато.
4 8 15 16 23 42
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

JIN писал(а):Приготовление растворов посложнее,базовый раствор.
В подогретый раствор хлорного золота(в пересчете на металл) 0,5 грамма на 20 мл воды ,вводим кипящий раствор железистосинеродистого калия(желтой кровяной соли) 7грамм в 50 мл воды ,кипятим минут 20,цвет раствора Изображение,затем в раствор вливаем холодный раствор 3,5 грамма калия углекислого в 30 мл воды ,и кипятим 5 часов ,по истечении процесса получаем вот такой раствор,~100 млИзображение,рассмотрим варианты применения базового раствора.Раствор можно отфильтровать от гидроксида железа, Изображение,и ввести в него 25 грамм трилона Б ,можно не отфильтровывать и ввести трилон Б ,и в обоих случаях разбавить дистиллированной водой до 250 мл. Порядок работы с ним ,разогреваем на водяной бане свыше 70 градусов ,и опускаем деталь подлежащую золочении ,основа медь или никель.
Сделал в эти выходные раствор по данному рецепту.
В процессе приготовления внешний вид был немного другим - первый раствор по цвету очень похож, но прозрачный, а не мутный как на фото, второй раствор - через очень небольшое время с начала кипячения на дне образовался устойчивый осадок ржавчины, при взбалтывании раствор конечно мутнел, и почти сразу осадок оседал, но все-равно кипятил требуемые 5 часов.
Отфильтровал, добавил трилона Б, разбавил, в окончательном варианте раствор получился чуть голубоватый. А так в общем золото осаждается, претензий нет. :beer:
И кипятил на водяной бане, в процессе испарения периодически подливал дистиллированной воды.
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

вот это вы даете! сначала паладос со всех обсмаковали а теперь на позолотишко основательно подсели :)
leonisio писал(а):У меня по такой методе разорвало стопку с оглушительным хлопком :)), хорошо в очках работал.
гремучее золото, эт тебе еще повезло

пс. хлорноезолото можно получить, растворением металического в смеси солянки с перекисью водорода, хорошо тем что ненужно проводить денитрацию ЦВ
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение JIN »

vlad465 писал(а): И кипятил на водяной бане, в процессе испарения периодически подливал дистиллированной воды.
Ну вот,первый кто отписал что сделал,поздравляю:) почему у тебя немного цвет растворов немного другие,имхо фишка в том,что я именно кипятил,на песочной бане,с обратным холодильником,чтобы не отвлекаться на долив воды:)
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

JIN писал(а):почему у тебя немного цвет растворов немного другие
Я грешу что хлорное золото не очень чистое, с примесью меди, как раз голубоватый цвет как от купороса.
Аватара пользователя
tolya2004
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tolya2004 »

Vlad465. Я думаю что медь тут не при чем. Даже если вы плохо очистили золото, то в нем меди малое количество на 250 мл, и оно не могло дать голубой цвет раствору. Полагаю что вернее всего у вас почему то мог образовался гексацианоферрат(II) калия-железа(III)-растворимый вариант берлинской лазури.
Я тоже попробовал раствор золочения по рецепту JINа. У меня вообще цвет другой получился. Лимонный! При чем я сделал два раза, с разным режимом смешивания перед кипячением. Кипятил на песочной бане. Оба раствора одинаковые получились. На медь золото садиться, но на никелированную деталь ни в какую. В чем дело, пока не пойму, хотя подозрения есть. JIN, вы сколько тетрахлороаурата в раствор отвешивали?
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение JIN »

tolya2004 писал(а):сколько тетрахлороаурата в раствор отвешивали?
Нда,не знаю че и сказать,я количество в пересчете на металл могу сказать,1 грамм золота растворил,половину на один раствор половину на другой,спецом по минимуму брал,дорого..
Вообше я это все не из пальца высосал,этот метод называется по Хейфицу,если не ошибаюсь,вариации цветов раствора зависят от количества желтой кровяной соли..хоть мастер класс проводи:)
tolya2004 писал(а):При чем я сделал два раза, с разным режимом смешивания перед кипячением
Какие там режимы,горячий раствор тетрахлороаурата и кипящий ЖКС,смешать,и кипятить 20 минут,если все отвешано как написано,реактивы не перепутаны,все должно получится...
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

JIN писал(а):Какие там режимы
Ну как это - можно смешивать подпевая, можно подтанцовывая, можно в чалме, можно без... :music: :)))
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Афган
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Откуда: Ростовская обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Афган »

Появилось немного свободного времени, поэксперементирую с составом золочения из патента.
JIN, раствор хим никелирования довольно стабилен, стоит уже две недели, я в нем покрыл несколько тестовых полосок текстолита, не фильтровал после этого. Ты обещал попробовать допилить этот раствор, чтоб не приходилось запускать реакцию аллюминием, ничего не пробовал?
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение JIN »

Афган писал(а):чтоб не приходилось запускать реакцию аллюминием, ничего не пробовал?
Изучаю литературу,дешевого метода пока нет..Ну а вообще у меня сча генеральная уборка лабы,завал полный,разгребать хрен знает сколько:)
miklin
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 06:17:44

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение miklin »

Выкурив данный шедевр,крыша гругом.
И отсюда вопрос,нужен ли реверс или нет ?????
Насколько понял технология плат негативная.
В своё время у нас на заводе был цех печатных плат,с позитивной технологией.
Фоторезист вытравливался по дорожкам,затем покрывалось олово-висмутом.
Покрытие матовое,травилось в сернокислой меди,фоторезист снимался раствором
нашитыря.
Начинаю морщить репу для создания меднения,пока в отпуске всё утресу в голове.
sergey-pcb
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2014 19:05:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sergey-pcb »

С дицианоауратом калия никто не пробовал золотить платы?
---------- твердосплавные сверла и фрезы для печатных плат, стеклотекстолит, фольгированный алюминий----------
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»