Так и есть. Поставил модуль на стойки из бусин (так удобнее всего оказалось), настроил на 9 В, на выход поставил 7805 с бусиной на выходе. Всё.инженегра писал(а):Можно чуть подробней, каким образом удалось снизить шумы? По статье - пара ферритовых бусин решает практически все проблемы...
Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
- trengtor
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
- Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
- Реклама
- vvsector85
- Грызет канифоль
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 22:36:31
- Откуда: Харьков, Украина
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Наконец-то доделал свою паяльную станцию. Спасибо VD-Dial за печатку и помощь в сборке!
Однако, есть некоторые проблемы:
1. Иногда (редко), при включении или при изменении температуры, контроллер пролетает заданную температуру и продолжает нагрев. После выкл./вкл. - все нормально. Странно, что при испытаниях от компьютерного БП, такого глюка не наблюдалось ни на какой прошивке. Сейчас стоит 1.71.
2. Контроллер не выдает ошибку при неподключенном паяльнике, вместо этого показывает температуру, колеблющуюся между 120 и 140 градусов.
3. Плохо лудится необгараемое жало Т12. Пробовал тереть об мокрую тряпку, а потом в канифоль с припоем, стало лучше, но все равно, не как медь.
Картинки кликабельны:










Однако, есть некоторые проблемы:
1. Иногда (редко), при включении или при изменении температуры, контроллер пролетает заданную температуру и продолжает нагрев. После выкл./вкл. - все нормально. Странно, что при испытаниях от компьютерного БП, такого глюка не наблюдалось ни на какой прошивке. Сейчас стоит 1.71.
2. Контроллер не выдает ошибку при неподключенном паяльнике, вместо этого показывает температуру, колеблющуюся между 120 и 140 градусов.
3. Плохо лудится необгараемое жало Т12. Пробовал тереть об мокрую тряпку, а потом в канифоль с припоем, стало лучше, но все равно, не как медь.
Картинки кликабельны:
- trengtor
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
- Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
По (1) – смотрите качество питания (уровень шумов и пульсаций). Можно также 0,1 мкФ поставить между выводом №3 ОУ и землей.
ps. А вот выход неиспользованной 2-й половины ОУ я бы подал на АЦП, чтобы снимать с него дрейф нуля ОУ и вычитать его из сигнала температуры.
ps. А вот выход неиспользованной 2-й половины ОУ я бы подал на АЦП, чтобы снимать с него дрейф нуля ОУ и вычитать его из сигнала температуры.
- trengtor
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
- Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Да и схему подачи опорного напряжения надо бы скорректировать + шунт из керамики 0,1 для электролита 4,7.

Да и вообще – стоило бы переделать питание, исходя из факта не продуманного до конца применения импульсного источника +5 В. Необходимо использовать импульсник на +9 В (или на +12 В), а после него применять каскад стабилизатора (на LDO или на обычном LM7805) с ферритовыми бусинами на входе каскада и на выходе ИС стабилизатора.
Да и вообще – стоило бы переделать питание, исходя из факта не продуманного до конца применения импульсного источника +5 В. Необходимо использовать импульсник на +9 В (или на +12 В), а после него применять каскад стабилизатора (на LDO или на обычном LM7805) с ферритовыми бусинами на входе каскада и на выходе ИС стабилизатора.
- Реклама
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Глупости это. Зачем ставить к импульсному стабилизатору еще и линейный? Другое дело, если надо получить несколько питающих напряжений. В данном случае свойств импульсного стабилизатора хватит выше крыши. А линейный только электроэнергию в тепло будет превращать.trengtor писал(а):Необходимо использовать импульсник на +9 В (или на +12 В), а после него применять каскад стабилизатора (на LDO или на обычном LM7805) с ферритовыми бусинами на входе каскада и на выходе ИС стабилизатора.
- trengtor
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
- Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Дело в том, что даташит обещает пульсации ≤ 300 mVpp для 5 В (т.е. пульсации и шумы до 6%). И что там в этой схеме будет в конкретном собранном экземпляре – это неизвестно. Выше я уже выкладывал ссылки на апнот Джима Уильямса и на его перевод. Так что, прежде чем обвинять кого-либо в глупости, потрудитесь сперва их прочесть.mr_kot писал(а):Глупости это. Зачем ставить к импульсному стабилизатору еще и линейный? Другое дело, если надо получить несколько питающих напряжений. В данном случае свойств импульсного стабилизатора хватит выше крыши. А линейный только электроэнергию в тепло будет превращать.trengtor писал(а):Необходимо использовать импульсник на +9 В (или на +12 В), а после него применять каскад стабилизатора (на LDO или на обычном LM7805) с ферритовыми бусинами на входе каскада и на выходе ИС стабилизатора.
Линейный стабилизатор с бусинами играет роль очень эффективного активного фильтра помех по питанию. А без этого получить устойчивую повторяемость замера и, как следствие, повторяемость работы ПИД-регулятора, будет несколько проблематично. Так что lean development не всегда во благо.
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Читал. Возможно, в других случаях, это и оправдано. Например, в медицине, измерительных приборах... Хотя, результаты не хуже, а может быть и лучше, можно получить, просто использовав другой ШИМ-контроллер. А в данном случае - это избыточно. Изготовлены сотни, если не тысячи паяльных станций по схожей схемотехнике, и всех устраивает их работа. Намного больше проблем с самими паяльниками, их конструкцией, качеством применяемых материалов. А к электронике претензий нету.trengtor писал(а):Выше я уже выкладывал апнот Джима Уильямса и ссылки на его перевод. Так что, прежде чем обвинять кого-либо в глупости, потрудитесь сперва их прочесть.
Никого не хотел обидеть, фраза относилась к самой идее, а не к автору. Но если кто-то принял это на свой счет - приношу свои извинения.trengtor писал(а):прежде чем обвинять кого-либо в глупости
- trengtor
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
- Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
«Миллионы леммингов не могут ошибаться!»mr_kot писал(а):Изготовлены сотни, если не тысячи паяльных станций по схожей схемотехнике, и всех устраивает их работа.
Поменяйте топологию (трассировку) при переработке компоновки под свои условия – и начнутся чудеса. Причиной тому будут ошибки, допущенные при проектировании (и последующей «копипасте») цепей питания МК, АЦП, опорного напряжения.
Последний раз редактировалось trengtor Чт авг 27, 2015 14:48:43, всего редактировалось 1 раз.
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Вы лично сколько станций собрали?
Или Вы пришли сюда научить других, как это правильно делать?
Или Вы пришли сюда научить других, как это правильно делать?
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
vvsector85
1. Для того чтобы температура не перепрыгивать заданную уменьшите значение U до 80....85, если не поможет то ещё надо уменьшить значение Р на 5....10. Какие сейчас настройки стоят?
2. Нашёл дома первую тестовую плату, как помнится она тоже не видела отсутствие жала, вечером оцилом посмотрю что там творится.
3. На жале лудится только рабочая поверхность и она достаточно невелика, и после медного немного не комфортно поначалу.
"Вечные жала" как их все называют очень боятся активных флюсов , особенно для пайки алюминия.
1. Для того чтобы температура не перепрыгивать заданную уменьшите значение U до 80....85, если не поможет то ещё надо уменьшить значение Р на 5....10. Какие сейчас настройки стоят?
2. Нашёл дома первую тестовую плату, как помнится она тоже не видела отсутствие жала, вечером оцилом посмотрю что там творится.
3. На жале лудится только рабочая поверхность и она достаточно невелика, и после медного немного не комфортно поначалу.
"Вечные жала" как их все называют очень боятся активных флюсов , особенно для пайки алюминия.
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.
.......Отругал своих тараканов, рассадил в голове по полочкам, запретил меняться местами.....
Притихли, не беспокоят, шёпотом обсуждают какой я плохой......
.......Отругал своих тараканов, рассадил в голове по полочкам, запретил меняться местами.....
Притихли, не беспокоят, шёпотом обсуждают какой я плохой......
- trengtor
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
- Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
mr_kot писал(а):Вы лично сколько станций собрали?
Или Вы пришли сюда научить других, как это правильно делать?
Спойлер
Вы б свой подзаборный пыл слегка поумерили б. Хамство не красит. А если так сильно не терпится обхамить – к маме, к папе, дядькам, тёткам, женам, деткам... Там – на здоровье.А в обсуждаемой станции ошибки проектирования довольно легко устранимы. Результатом станет меньшее число жалоб на качество жал и прочие, инопланетного рода, факторы.
- Victor_P.
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2168
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
- Откуда: Україна, Хорол
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Попробуйте уменьшить емкость конденсаторов на входе ОУ и входе АЦП МК (выходе ОУ), можно вплоть до 1нФ. НО.... тут есть один нюанс, могут (и даже скорее всего) начать прыгать показания температуры. Поэтому нужно уменьшать и смотреть, найти баланс.vvsector85 писал(а):1. Иногда .... контроллер пролетает заданную температуру и продолжает нагрев...
2. Контроллер не выдает ошибку при неподключенном паяльнике, вместо этого показывает температуру, колеблющуюся между 120 и 140 градусов.
Также можно попробовать совет BV-Dial ...уменьшите значение U до 80....85, если не поможет то ещё надо уменьшить значение Р на 5....10..., но это не повлияет на 2ю проблему.
А вот это как раз очень вредный совет для данной станции.trengtor писал(а):... Можно также 0,1 мкФ поставить между выводом №3 ОУ и землей. ...
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Недолго длилось счастье. В общем сломалась ручка FX-9051.

Сильно я ее не завинчивал, как ломиком не орудовал. Временно думаю термоусадкой закрепить или изолентой. А так придется новую заказывать.
С жалом T12-B2Z тоже беда. покрылось окалиной и ничем не могу снять. Ни об влажную губку, ни облуживанием, ни в проволочном очистителе. Посоветуйте что-нибудь. Жало шло в упаковке HAKKO
Сильно я ее не завинчивал, как ломиком не орудовал. Временно думаю термоусадкой закрепить или изолентой. А так придется новую заказывать.
С жалом T12-B2Z тоже беда. покрылось окалиной и ничем не могу снять. Ни об влажную губку, ни облуживанием, ни в проволочном очистителе. Посоветуйте что-нибудь. Жало шло в упаковке HAKKO
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
- trengtor
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
- Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Очиститель паяльных жал. Типа такого, у китайцев наверняка есть дешевле. Как раз для таких случаев.serg_svd писал(а):Посоветуйте что-нибудь. Жало шло в упаковке HAKKO
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Посмотрел осциллографом что твориться на выходе ОУ.
1.Паяльная станция №2. Режим нагрева.

2.Паяльная станция №2. Жало вытащено, на дисплее Err.

3.Тестовая плата. Жало вытащено, на дисплее 423 градуса. Желтая линия выход ОУ, синяя на выходе полевика.




Большое подозрение помеха идет от полевика или через него. На ПС №2 стоит IRF9310, на тестовой IRFR5305, сильно отличаются входной и выходной емкость 5200 pF / 1300 pF и 1200 pF / 520 pF соответственно. Драйвера полевика стоят одинаковые.
ЗЫ. Заменил IRFR5305 на IRF9310 и все встало в норму.
1.Паяльная станция №2. Режим нагрева.
2.Паяльная станция №2. Жало вытащено, на дисплее Err.
3.Тестовая плата. Жало вытащено, на дисплее 423 градуса. Желтая линия выход ОУ, синяя на выходе полевика.
Большое подозрение помеха идет от полевика или через него. На ПС №2 стоит IRF9310, на тестовой IRFR5305, сильно отличаются входной и выходной емкость 5200 pF / 1300 pF и 1200 pF / 520 pF соответственно. Драйвера полевика стоят одинаковые.
ЗЫ. Заменил IRFR5305 на IRF9310 и все встало в норму.
Последний раз редактировалось BV-Dial Чт авг 27, 2015 19:39:38, всего редактировалось 1 раз.
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.
.......Отругал своих тараканов, рассадил в голове по полочкам, запретил меняться местами.....
Притихли, не беспокоят, шёпотом обсуждают какой я плохой......
.......Отругал своих тараканов, рассадил в голове по полочкам, запретил меняться местами.....
Притихли, не беспокоят, шёпотом обсуждают какой я плохой......
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Похоже что верхний ключ драйвера не работает...
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Я облуживаю такие жала другим паяльником (65 Вт советский) с помощью ортофосфорной кислоты. Пациент при этом отключен.serg_svd писал(а):покрылось окалиной и ничем не могу снять.
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Спасибо! Как раз есть абсолютно такое же китайское. Давно покупал. Как я понял там припой перемешан с флюсом. Причем припой бессвинцовый, что требует высокой температуры жала. А флюс активный. Я одно жало на люкеевском паяльнике им убил. Вообще лудится перестало. Так и не понял, полезный этот очиститель или вредный.trengtor писал(а): Очиститель паяльных жал.
mr_kot, кислота, пишут, вредна для вечных жал. Якобы растворяет слой никеля и жало ттеряет способность к облуживанию. Особенно это касается металлических жал. Тут как бы должно хватать указанного очистителя. Но, насколько понял, его тоже следует применять осторожно
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
- Victor_P.
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2168
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
- Откуда: Україна, Хорол
Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером
Странновато как-то, по идее наоборот должно быть, заполнение ШИМ должно быть максимальным. Видимо это уже выход на уставку или поддержание температуры, а не начальный нагрев.BV-Dial писал(а):Посмотрел осциллографом что твориться на выходе ОУ.
1.Паяльная станция №2. Режим нагрева.




