Устройство плавного пуска электроинструмента

[korob]

Ваше выносное устройство можно реализовать на основе ограничителя тока на уровне чуть больше номинального.

Могу добавить лишь что, не чуть выше, а на уровне номинального, будет в корне решена проблема пусковых токов. Но на переменном токе это не такая уж простая задача, особенно если нагрузки/инструменты будут разнообразными.

[Vasilii]

Только вот ни один из вариантов не подходит мне из-за одного требования - устройство должно включаться в разрыв питания инструмента (до кнопки включения) и производить плавный пуск при нажатии кнопки на инструменте.

Есть такие штуки, первые четыре картинки:
http://www.google.com.ua/search?q=DS12A ... 60&bih=675
Они включаются именно в разрыв провода, правда после кнопки, но, по идее, могут работать и до. Попробуйте.
Фамилия его : DS 12 A от фирмы AOL.
http://sav03.fr/boutique/fks-2200-a1/46 ... 04631.html

[Аlex]

Так устроит ?

Если честно, даже и не знаю что сказать. Можно я не буду комментировать Вашу схему ?

Есть такие штуки, первые четыре картинки:

Хм.. интересно... Что это за зверь такой. Документации на него найти не могу никакой...
Но, судя по схеме на корпусе, его можно включать в любом месте в разрыве цепи.

[dandiv2006]

Вот еще с двумя выводами, устанавливаются в разрыв цепи: LQD-2A и JRR-06B

[RadioSanta]

Нууу, если даже разобраться не захотелось. Даже не знаю...
Вот такая придумалась мне схема.
Просто в 1 час ночи рисовать не хочется, сейчас уже лучше набросал, должна быть рабочая схема.. МК точно не нужен...

[Vasilii]

Что это за зверь такой...Но, судя по схеме на корпусе, его можно включать в любом месте в разрыве цепи.

Стоит в последних шлифмашинках "REBIR" мощностью в 2кВт.

[Hand-Maker]

Нууу, если даже разобраться не захотелось. Даже не знаю...

В вашей схеме цепь заряда конденсатора несимметрична. На положительной полуволне диод открывается и заряжаемый конденсатор шунтрует управление. На отрицательной полуволне ничто не мешает симистору открываться. В итоге на двигатель будет подаваться несимметричное напряжение, что вызовет перегрузку по току, чего мы собственно пытаемся избежать.
Так что в контексте ветки Ваша схема -- ЗЛО

[RadioSanta]

Секундочку...

не хочется, чтобы какая-нибудь мощная циркулярка, при пуске, трясла стол, пожирая ток на порядок выше номинала и изнашивая свои внутренности на тот же порядок быстрее, чем могла бы.

На ПОРЯДОК больше !
В остальном требуется плавный пуск и ничего более.

А по схеме - правильно, вначале подается ПОЛОВИНА переменного напряжения, чтобы сделать плавный пуск, тут можно подать даже мендр, лишь бы завелось, все равно ток не очень большой. С меандром это будет 140-180 вольт.
Давайте разберемся.
В моей схеме присутствует часть синусоиды. Это очень хорошо.

Так что в контексте ветки Ваша схема -- ЗЛО

Попробуйте доказать.

[Hand-Maker]

Вы вообще ощущаете разницу между половинной амплитудой симметричной синусоиды и верхней (или нижней) половиной синусоиды???

Индуктивная нагрузка остается таковой до тех пор, пока она работает на переменке. В этой-же схеме в момент старта инструмента на двигатель подается не переменное, а пульсирующее напряжение, в котором постоянная составляющая доходит до сотни вольт. Сопротивление по постоянке например киловаттного движка от 5 до 8 Ом. Вот и посчитайте, какой пусковой ток получится, какая мощность при этом окажется приложенной к механике, какая нагрузка будет приложена к тем-же щеткам и ламелям коллектора.

Нет, ну это Ваш лично инструмент, можете изголяться над ним как угодно, но не надо другим рекомендовать неверное и непроверенное решение. Соберите, включите и проверьте. Убедитесь, что это хреново, принесите на сайт извинения. Это по крайней мере будет выглядеть более достойно.

[RadioSanta]

Это теория, реально же пульсация будет в единицах секунд, а далее начнется рост переменного тока.
Не убедили.
Пусть разгон будет 10 секунд. Из них искаженная форма тока будет порядка 5 секунд. Нагрузка этого не выдержит ?
Вы путаете постоянную работу на пульсирующем токе с кратковременной работой, причем в секундах, а даже не в минутах и тем более в часах)

[Hand-Maker]

это Ваш лично инструмент, можете изголяться над ним как угодно

Можно я не буду комментировать Вашу схему ?

[RadioSanta]

Сколько будет ток при пульсирующем напряжении (напряжение делить на 2) на индуктивной нагрузке ?

Тут даже гарантийный аппарат выдержит. Нет? Автор говорил именно об этом.

[Аlex]

Выдержит, не выдержит... Что за вопросы Выдержит чего ? И причём тут "даже гарантийный аппарат" ? Т.е. , негарантийный, тем более "выдержит" ?
Во вторых. Вы вообще представляете, что будет происходить, когда на инструмент пойдут односторонние полуволны ? На движок будет идти постоянка, которой по-барабану ваша индуктивная нагрузка. Сопротивление нагрузки будет постоянной величиной, даже независимо от вращения двигателя.
В третьих. Попробуйте подключите через диод какой-нибудь домашний инструмент. Его будет колбасить, как эпилептика во время приступа.
Ну и в четвёртых. Ваша схема - НЕрабочая ! И слова "попробуйте доказать" ни к месту. Как можно доказать неработоспособность очевидно-нерабочей схемы ?
Это Вы докажите. Соберите её, проверьте, снимите на видео и выложите сюда. Хотя нет, не проверяйте, сразу снимайте на видео - интересные кадры получатся

[RadioSanta]

ТС говорил про гарантийный аппарат, что его проверять надо тоже.

На движок будет идти постоянка, которой по-барабану ваша индуктивная нагрузка. Сопротивление нагрузки будет постоянной величиной, независимой от вращения двигателя.

Это к чему? Индуктивная нагрузка это и есть мотор, к примеру.
К мотору подается половина постоянного напряжения, чтобы он начал вращаться. Потом ему добавляются импульсы переменного напряжения, чтобы он разогнался.
Насчет 10 секунд разгона наверное это много, 5 секунд хватит.

Попробуйте подключите через диод какой-нибудь домашний инструмент.

Нууу, это уже слишком просто. Тут по секундам раскрутка идет малым током, в этом отличие.

[Аlex]

ТС говорил про гарантийный аппарат, что его проверять надо тоже.

Во первых, ТС - я. Во вторых, я (т.б. ТС) не говорил ни о каких проверках гарантийных аппаратов. Чё их проверять то ? На "выдержит"/"не выдержит" одну полуволну ?

Это к чему? Индуктивная нагрузка это и есть мотор, к примеру

Это к тому, что обрезав одну сторону полуволн, ваша индуктивная нагрузка превратится в кусок провода, развёрнутого на столе.

Нууу, это уже слишком просто. Тут по секундам раскрутка идет малым током, в этом отличие.

Ну включите на 5 секунд, какая разница, и посмотрите что будет.

[RadioSanta]

Инструмент может быть на гарантии, а не хочется,

Вот это ваши слова.

Это к тому, что обрезав одну сторону полуволн, ваша индуктивная нагрузка превратится в кусок провода, развёрнутого на столе.

Правильно. Для определенной частотой это КЗ и потом резистор, но с другой стороны, точно также и для переменного тока это выглядит, причем это уже не КЗ, а емкость, которая сопротивляется и не хочет менять свою противоположную полярность.

[Телекот]

Вы вообще представляете, что будет происходить, когда на инструмент пойдут односторонние полуволны ? На движок будет идти постоянка, которой по-барабану ваша индуктивная нагрузка. Сопротивление нагрузки будет постоянной величиной, даже независимо от вращения двигателя.

Бред. При вращении двигателя он вырабатывает противо ЭДС которое вычитается из питающего напряжения.

В третьих. Попробуйте подключите через диод какой-нибудь домашний инструмент. Его будет колбасить, как эпилептика во время приступа.

Попробовал подключить электродрель Российскую название уже стерлось, на основе коллекторного двигателя. Работает нормально, причём старт и обороты одинаковые как с диодом так и без, не кого не колбасит.
Просто использование одной полуволны для мягкого старта не имеет смысла, так как ввиду потере индуктивного сопротивления старт остаётся таким же резким.

[RadioSanta]

старт остаётся таким же резким

Ток соответственно меньше, чего и требуется.

[Телекот]

Да ток меньше, с прямым включением в сеть ток составил 500мА, а через диод 480мА. Только что измерил на ХХ в установившемся режиме.

[RadioSanta]

Неправильно.
Ток надо мерять по-другому, потому что форма импульсов несинусоидальная и погрешность измерения растет. Надо подключить нагрузку через резистор например 1 Ом и осциллом померять амплитуду на нем. Или выпрямить его и померять на постоянном токе. Это будет правильное измерение.
Но то, что ток запуска падает, это абсолютно понятно.