Генератор высокого напряжения из строчника.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Но есть же какой-нибудь способ поднять КПД установки? Ведь даже работая на "плазмалампочку", схема жрёт очень много.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

radiokote писал(а):С этого начинается обучения. Освоили блокинг, подошли к двухтакту, например. Собрали по схеме, транзистор бахнул. Почему? Опять учимся и учимся.
если собрать схему без ошибок и с исправных деталей на проверенной ПП, то что там может бахнуть? :shock:
Если у меня есть отработанная ПП я её уже года 2 использую, не чего не бахает(если перерисованные детали не попадаются ).
diesel170 писал(а):Но есть же какой-нибудь способ поднять КПД установки?
У неё и так КПД 99%, всё что пришло из розетки то почти всё ушло в нагревания воздуха. :)))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
radiokote
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение radiokote »

Телекот писал(а):если собрать схему без ошибок и с исправных деталей на проверенной ПП, то что там может бахнуть?
Начинающий обязательно где-то сделает ошибку.
И какая плата может быть для устройства из пары деталей?
Погуглите и посмотрите на форумах обсуждения. Того же заезженного блокинга обсуждения занимают сотни страниц. И допускают, часом, такие ошибки, что люди с опытом, даже, не догадываются спросить об этом. Бывает, ошибки смешные, вплоть до такой, что в розетку забыл включить :))
Даже, у меня, помнится, было такое... Одно устройство по сто раз перепроверял, а оно не работало. Вообще. Потом глянул под стол и обнаружил, что не ту вилку в розетку воткнул.

Если вы все устройства заводили с первого раза, никогда не поверю.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

Отработанные почти все, за исключением брака в деталях.
radiokote писал(а):Одно устройство по сто раз перепроверял, а оно не работало. Вообще. Потом глянул под стол и обнаружил, что не ту вилку в розетку воткнул.
Здесь я такого не представляю. Воткнул вилку в розетку, не работает. Несколько измерений и всё становится ясно. Зачем 100 раз перепроверять? Если не работает надо мерить режимы смотреть осциллограммы так быстрее найти заковыку. Я когда сажусь за стол что то проверять я сразу включаю паяльник и осциллограф, даже если он и не понадобиться.
diesel170 писал(а):Но есть же какой-нибудь способ поднять КПД установки?
Можно попробовать уменьшить индуктивность рассеивание трансформатора, расположив первичную обмотку на 3х сторонах сердечника. А то там индуктивность рассеивания дикая, и ключи просто гоняют большую часть энергии по кругу. Из питания в трансформатор и из индуктивности рассеивания обратно в питание. Можно выполнить первичку из фольги и расположить под вторичкой немного подпилив изоляцию, это идеальный вариант.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Тогда ведь ВАХ получится более жёсткая, ключи не вынесет при пускании дуги? Наверное, придётся чем-то ограничить ток, например, питать выходной каскад от стабилизатора тока.
А в случае с плазмашариками как быть? Здесь задача противоположная - нужно очень высокое напряжение и мизерный ток. Может поставить параллельно первичке конденсатор и загнать это всё в резонанс? Тогда реактивная мощность скомпенсируется и ключи будут гонять только активную мощность.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Тогда ведь ВАХ получится более жёсткая, ключи не вынесет при пускании дуги?
Нужно проверить и подобрать компромисс, я думаю что само исполнение вторичной обмотки уже не даст жесткой характеристики. Но ещё раз говорю надо проверять. Сначала растянуть первичку на 3 стороны.
diesel170 писал(а):Может поставить параллельно первичке конденсатор и загнать это всё в резонанс?
В не нагруженном резонансе будет большой ток через ключи его надо чем то ограничить. Если только в резонанс загнать вторичку параллельным конденсатором..
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

А если не снимая штатную первичку, поверх неё намотать новую, а конденсатор повесить на штатную первичку? На вторичку уж больно суровый кондер нужен, аж на 30 кВ...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

Тебе высокое напряжение надо получить не на бывшей первичке, а на вторичке. Хотя метод тоже спорный при увеличении напряжения сердечник может насыщаться, все надо проверять. Хотя я думаю любое резонансное увеличения напряжения будет ограничено насыщением сердечника. Можно конечно вводить зазор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Понятно. Короче, эксперимент нужен.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
mihelson
Грызет канифоль
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 20:44:39
Откуда: Вологда

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение mihelson »

Можно попробовать уменьшить индуктивность рассеивание трансформатора, расположив первичную обмотку на 3х сторонах сердечника. А то там индуктивность рассеивания дикая, и ключи просто гоняют большую часть энергии по кругу. Из питания в трансформатор и из индуктивности рассеивания обратно в питание. Можно выполнить первичку из фольги и расположить под вторичкой немного подпилив изоляцию, это идеальный вариант.
Вот это мне и не нравится. Поэтому, т.к. обмотки все равно мотаю сам, буду пробовать мотать сначала первичку, а поверх вторичку.
Тогда ведь ВАХ получится более жёсткая, ключи не вынесет при пускании дуги? Наверное, придётся чем-то ограничить ток, например, питать выходной каскад от стабилизатора тока.
Ставим транзисторы потолще, например igbt. И да, вторичка имеет очень много витков тонкого провода, она сама по себе ограничит ток на каком то уровне. Индуктивность же :)
Лучше заземлить один провод от обмотки( который ближе к сердечнику) и его сделать подвижным, а второй провод с высоким напряжением закрепить неподвижно на изоляции. Гораздо безопаснее размахивать заземлённым проводом чем проводом с высоким напряжением.
А если еще заземлить один из выводов первички?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

mihelson писал(а):А если еще заземлить один из выводов первички?
Будет БАХ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
mihelson
Грызет канифоль
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 20:44:39
Откуда: Вологда

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение mihelson »

Вот я тормознул с утра... :) Не, я имел ввиду соединить один вывод первички с холодным выводом вторички, но не заземлять.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

Желательно всё таки заземлить, что бы совсем не было напряжения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

radiokote Вы тут главный спец по полумостам , скажите пожалуйста можно ли в бустреп ставить танталовые конденсаторы?
Аватара пользователя
radiokote
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение radiokote »

Evan писал(а):можно ли в бустреп ставить танталовые конденсаторы?
Можно, конечно, если есть.
Но с таким же успехом справится керамика на несколько мкФ.
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

Еще вопрос . На каком максимальном расстоянии от полумоста может находится строчник ?
Аватара пользователя
radiokote
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение radiokote »

Evan писал(а):На каком максимальном расстоянии
Думаю, чем меньше, тем лучше.
Я делал на расстоянии около 20см.
Не экспериментировал с расстоянием.
Но, чем меньше длина проводов, где текут силовые ВЧ токи, тем лучше.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Хотелось бы добавить ещё момент. Затворы полевиков желательно зашунтировать двуханодными стабилитронами (или парой обычных встречно-последовательно) на 18-20В, между стоком и истоком каждого включить по супрессору на 350В. Перед первым пуском последовательно с полумостом лампочку 220Вх100Вт. Тогда почти гарантировано, что транзисторы не вылетят.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
kenny4rever
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2015 13:08:52

Блокинг генератор на ТВС-90ЛЦ5

Сообщение kenny4rever »

Попался такой строчник, но сообразить что к чему подкл. не могу. Собирал по схеме Изображение
Верхняя обмотка у меня 5, нижняя - 4, провод 1.5мм. Изображение, Изображение
На многих сборках видел хвост он первичных обмоток Изображение
Мне надо его разобрать? Весь интерент облазил((( Heeelp!



Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
radiokote
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение radiokote »

kenny4rever писал(а):Весь интерент облазил(((
Прямо таки весь...
ТВС90ЛЦ5
Дальше уже гугл подскажет, что к чему.

З.Ы.
Схема не рабочая. Диодный мост не в ту сторону нарисован.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»