EXTRA-PIC

[kill7777]

пока нет времени заниматься
схема самая первая

[oleg63m]

схема самая первая

Рыба ищет где глубже, а человек на жопу приключеня.......
неужели так тяжело читать и вникать? еще страница не остыла, где все уже обсуждалось, нет вы мне помогите, разжуйте и в рот положите, а потом еще и клизьму поставте...... я разве не прав? 100500 раз об одном и том же......пепец.....

[Fat'ovik]

Добрый день. Совсем новичок в электронике. Хочу тоже собрать часы из этого проекта. Но поскольку ни разу этим не занимался всерьёз, то сначала хочу сделать программатор PIC-контроллеров.
Вопрос к схеме и плате на странице http://labkit.ru/html/programmators_shm?id=72.
Изучая схему и сравнивая её с платой, вижу разницу в номиналах конденсаторов. На схеме конденсатор 220 мкФ/25 В и 4 – 10мк/16 В. А на плате ((EXTRA-PIC_1) конденсатор 100 мкФ/25 В и 4 – 1мкФ/16 В. Если возможно такое сочетание как на плате, то могу ли я взять конденсатор 100 мкФ/25 В и 4 – 10мк/16 В. Если да, то почему? (Прям как алгоритм в Basic получилось). Заранее спасибо за ответ.



Сюда перенес.
aen

[Albert_V]

Что касается 220µF - "по барабану". А вот про 10µF - всегда, вначале, смотрите документацию (стр. 17 pdf-а). Есть разница в номиналах конденсаторов для MAX232 и MAX232A. Для первой - 1µF, для второй - 0,1µF. Про 10µF нигде в документации на MAX232 не говорится.

[oleg63m]

ставил на мах232а кондеры 1мкф, работает до сих пор, нагрузочная способность может понизиться если применить 0,1 вместо1, а то и 10. но лучше, конечно придерживаться даташита, коль задаешь такие вопросы

[Fat'ovik]

Плату вытравил, каким сверлом -вопрос в диаметре-делать отверстия?

[oleg63m]

случайно под что. если под выводы транзисторов и резисторов 0,7-0,8
под 2 ватные 1-1,2, детали то разные бывают.я например сверлю все 0,7 а потом по мере надобности либо зенкую, либо беру сверло потолще
если монтаж плотный, или под проходные перемычки, можно и 0,5, но не все детали проходят

[Fat'ovik]

О.к. бедет компромис -0.6. Потом расширю если будет нужно.

[kill7777]

дошли руки до программатора (пришла посылка из китая с задней планкой)
собирал по той же схеме (которая меня устраивала)
так вот начал тестировать в icprog
по методике сайте http://www.5v.ru/exp-tst.htm
макс живой и выдает все как нужно
а вот с сигналами на кр1533 чето неясное
на 1,2 (выход DATA) ноге напряжение 4,95 (должно быть около 0)
на 6-й ноге 4,77в (должно быть около 0)
на 3 ноге все гуд!
на 4,5 ногах тоже все как и должно быть

резистор 4,7ком проверял
диод впаян правильно
компорт проверен вмести со шнурком
питание около 20в
светодиоды гарят и отзываются на сигналы
пробовал 2 кр1533лаз и одну 74нсооn

уже собирал такой программатор брату. все работает. (немного незначительно разводку поменял, неоднократно перепроверенную)

где рыть?

[oleg63m]

дошли руки

А что дальше будет?

на 1,2 (выход DATA) ноге напряжение 4,95 (должно быть около 0)

Да неужели? и с каких это пор входы стали выходом? а если ко входу подключить подтяжку 4к7 откуда ноль возьмется?

на 6-й ноге 4,77в (должно быть около 0)

0 будет только в случае, если на ногах 4,5 будет лог 1, а он будет в том случае если сигнал DTR будет <=0в . Вот и ищи именно в этом месте свою "собаку" или СОПЛЮ .
учитесь читать по схемам

уже собирал такой программатор брату. все работает.

так попробуй этот на компе брата, вдруг тоже заработает, иногда и такое бывает

[kill7777]

пардон не ноль, а близко к нулю (не более 1в) - как по методике
4-5 нога (она же 12 макса) работает как нужно, на ней 4,87в при этом на 6-й +4,77в. (при установке галочки в айсипрог "Вкл. Выход Данных" на 4-5 - 0в на 6 - +4,18В)
и комп и програматор рабочий сейчас далеко.
не вижу собаку. все перепроверил. ацетончиком промыл. не видно ничего. под панелькой тоже ничего не видно.
на втором программаторе была какаято фигня с питанием - по параметрам подходило, но не работало на блоке от ноута, а работало от другого блока. мб и сейчас такая фигня

выход-вход это с какой стороны посмотреть

[oleg63m]

4-5 нога (она же 12 макса) работает как нужно, на ней 4,87в при этом на 6-й +4,77в. (при установке галочки в айсипрог "Вкл. Выход Данных" на 4-5 - 0в на 6 - +4,18В)

сам подумай, может ли такое быть? отключи (отпаяй) 1 ногу диода, который с 6й на 1,2 ноги и посмотри на 6 ноге что творится. если 0/1 выполняется, значит на ноги 1,2 гдето жестко попадает 5 вольт(сопли)
если 0/1 не выполняется, значит все мелкосхемы 7400 битые кстати у тебя, согласно схеме, есть еще один свободный инвертор, если чего, его можно задействовать

[kill7777]

да, с максом я такое делал.
проверил
4-5 1 - 6-0
4-5 0 - 6-0
сдох
у меня еще есть. завтро проверю.
если сгорает то все полностью или только отдельный логический и-не?
может для начала попробую взять незадействованный и-не с этой же микросхемы. для проверки.
нужно теперь рыть откуда на 1-2 +4,95

[oleg63m]

пардон не ноль, а близко к нулю (не более 1в)

если я рассматривая цифровую схему говорю что имеет место ноль, я всегда имею ввиду ЛОГИЧЕСКИЙ НОЛЬ, а если ноль физический- то либо земля, либо минус питания.
в продолжение темы:
ну так тестер в руки и вперед. сгорает как правило резистор-ограничитель тока выхода, но могут быть и варианты
сама схема, как правило, остается целой, следовательно отказывает единичный элемент. можешь попробовать использовать оставшийся инвертор

4-5 1 - 6-0
4-5 0 - 6-0

если так, то при подключенном диоде на 1,2 никак не должно быть более чем 0,7-0,9 вольт. если больше, то тогда уже диоду кердык, либо он подключен наоборот, или он должен греться не хуже паяльника.
подключение резистора 1к с вывода 1,2 на землю должен должен понизить напругу около 5 раз, если это не так, ищи соплю на питание+5в
ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ. все неисправности сводятся к 2м состояниям контактов, либо есть контакт там, где его не должно быть, либо наоборот

[kill7777]

небыло времени заниматься - работа
попробую. диод сразу стоял 4148, потом поменял на 4001. припаян точно правильно катодом (черточкой на диоде) на 6 лапу
а если выпаять 4,7ком и проверить че на выходе после него
ну ладно, завтро буду заниматься

[oleg63m]

а если выпаять 4,7ком и проверить че на выходе после него

в элементе типа ла(00)без подтяжки резистором, там будет логическая 1(если мультиметр высокоомный вход имеет), я же выше обьяснял с 1 ком резистором, как проверить, а с резистором и будет около питания
и ничего выпаивать не надо. а в логич ноль его переводит именно вывод 6 посредством диода, либо выход программируемого МК, если его подключить, но лучше пока не надо.

[kill7777]

подключил на 1,2 ногу и землю резистор 1к. на 1,2 ноге стало 0в, как собсно и на 6-й, и на 4,5 тоже)
менял логические элементы вместо 4,5,6 ставил 11,12,13 это ничего не дало.
диод точно правильно стоит, только вместо in4148 стоит in4001 так и не поменял на исходный
на мыльтиметре макс по сопротивлению 2000мом

[otest]

так и не поменял на исходный на мыльтиметре макс по сопротивлению 2000мом

Это про что ?

[alex_]

А если воткнуть тестер минус на 15_max232 и + на DTR_4 или max232_13, шо тестер показывает?

[oleg63m]

тупизна, если честно начинает доставать. если на 6й ноге ноль, то на 1-2 никак не может быть 4 вольта, диод не даст, или он перевернут, а если на выводе 6 ноль, причем со всеми мелкосхемами, то явно либо еще и обрыв дороги, либо коза на землю, либо спрошающий не умеет мультик в лапах держать.
ну куда еще проще может быть?

на 1,2 (выход DATA) ноге напряжение 4,95 (должно быть около 0)
на 6-й ноге 4,77в (должно быть около 0)
на 3 ноге все гуд!
на 4,5 ногах тоже все как и должно быть

4-5 1 - 6-0
4-5 0 - 6-0

подключил на 1,2 ногу и землю резистор 1к. на 1,2 ноге стало 0в, как собсно и на 6-й, и на 4,5 тоже)

никто противоречий не заметил