гелиевые аккумуляторы

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
mizon
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 08:03:51
Откуда: Украина Мариуполь

гелиевые аккумуляторы

Сообщение mizon »

Уважаемые коты,извините если я не туда пишу.Но по моему аккумуляторы это тоже ИП, и вот какое дело.Уже не первый раз сталкиваюсьс гелиевыми аккумуляторами. В ТОМ ПЛАНЕ ЧТО ОНИ ВДРУГ ПЕРЕСТАЮТ БРАТЬ ЗАРЯДКУ. Причем как в процессе эксплуатации, так и во время хранения.Какое то напряжение они показывают, например акум 12 вольтовый показывает 9 вольт, а 6 вольтовый 2.4 вольта и заряжай не заряжай нбесполезно.Мне не понятна природа этого явления, был бы обрыв ничего бы не показывал , а так не понятно.Может кто нибудь сможет это как то объяснить,
Реклама
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Maykill »

может всё-таки ГЕЛЕВЫЕ( от слова ГЕЛЬ)
гелиевые- это шарики :)
обзоры почитайте
https://www.google.ru/search?q=%D0%B3%D ... DKoduv2aJQ
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Реклама
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение petrenko »

mizon писал(а):.. тоже ИП* ... Уже не первый раз сталкиваюсь с гелиевыми** аккумуляторами..
*_ИндивидуальныеПредприниматели ? Или .. уж будьте столь любезны первое употребление аббревиатуры разшифровывайте пожалуйста хоша б в скобочках.
**_Що ! ? :o Гелий=={инертный газ} ... Как из него аккумуляторы делают ?

И уточните пожалуйста - кроме напряжения - при подключении резистора и ампереметра что Вы наблюдаете ?
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43906
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение АлександрЛ »

mizon писал(а):.Уже не первый раз сталкиваюсьс гелиевыми аккумуляторами. В ТОМ ПЛАНЕ ЧТО ОНИ ВДРУГ ПЕРЕСТАЮТ БРАТЬ ЗАРЯДКУ.
только не с ГЕЛИЕВЫМИ (ГЕЛИЙ- это ГАЗ), а ГЕЛЕВЫМИ- ГЕЛЬ- это "связанная жидкость"- тот электролит, которым наполнены "банки" аккумулятора.
Вообще эти аккумуляторы- полное гуано.. Они не выдерживают работы в режиме постоянного подзаряда, даже если этот подзаряд сделан в соответствии с требованиями - выходят из строя через год- два, не выдерживают длительного хранения- больше года- тоже теряют ёмкость.. Несколько раз наблюдал странную вещь- "коротыш" одной из банок... :shock: и очень часто бывает практически полная потеря ёмкости- при попытке заряда - зарядный ток падает до нуля очень быстро- при этом аккумулятор нагрузку не держит..
хотя мне попадались и "долгожители"- которые проработали больше 4-х лет- но вот такие аккумуляторы эксплуатировали "по специальной рекомендации" - их заряжали и разряжали по ПОЛНОМУ ЦИКЛУ- то есть, ставили (устройство, в котором стоит аккумулятор) на зарядку после того, как появлялась индикация "аккумулятор разряжен", и снимали с заряда при появлении индикации "аккумулятор заряжен"..

Бесперебойник- это весьма нехорошее устройство- при нормальной работе аккумулятор находится в режиме постоянного подзаряда- поэтому помирает через пару лет, собственно, как и при использовании в качестве источника резервного питания в сигнализациях, например..

зы.. Как -то у меня возникала идея- как заставить аккумулятор работать "полным циклом", но у меня "придумалось" только использовать ТРИ аккумулятора- один "разряжается", второй- "резерв", и третий- "заряжается"- и "контроллер", который всем этим управляет..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Андрей Бедов »

Гелиевые аккумуляторы - одноразовые. Долго не работают, как бы об них ни заботиться.
Высыхают и увеличивают внутреннее сопротивление.
Кричали, что помогает добавление дистиллированной воды - НЕ ПОМОГАЕТ.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43906
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение АлександрЛ »

Андрей Бедов писал(а):Гелиевые аккумуляторы - одноразовые. Долго не работают, как бы об них ни заботиться.
.
ГЕЛЕВЫЕ.. У меня были "прецеденты", когда такие аккумуляторы работали по 4 - 5 лет, но только при условии, что они "работали"- то есть, полностью заряжались, и разряжались до допустимого минимума.. Если их держать на постоянном подзаряде, то "дохнут" за пару лет, если их разрядить сильнее допустимого предела, и, тем более- в таком состоянии их некоторое время не заряжать, то "дохнут" ещё быстрее..
Реклама
Аватара пользователя
kalyanzb
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 15:46:53
Откуда: Україна, Тернопільська обл., м. Зборів

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение kalyanzb »

Любой аккумулятор будет "дохнуть", если его розрядить до меньше чем 10,5В (для 12-ти вольтовых акумов) и потом так оставить на некоторое время и не зарядить. Аккумулятор всегда должен быть заряжен, тогда он и прожевёт дольше
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Пилот »

У них по даташитам срок службы три года, по моим наблюденрям в буферном режиме так и живут примерно. Бывают рассчитанные на 5 лет, но это экзотика. Короче расходный материал
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46096
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение As »

Ребята, а вы не путаете, точно гелевые? В последнее время, почему-то, гелевыми называют AGM батареи, хотя это совсем не одно и то же! В гелевом, как правильно заметили выше, электролит загущен до вязкого состояния, в AGM электролит жидкий, но его количество минимально и находится он в порах сепаратора... :dont_know: Гелевые АКБ запросто могут служить десяток лет, а то и больше, а вот AGM старше пяти лет в рабочем состоянии мне лично не встречался! :dont_know: Отличаются для этих батарей и условия эксплуатации...
(кстати, в "бесперебойниках" гелевые батареи неприменимы, т.к. принципиально не могут быстро выдать большой разрядный ток, подвижность ионов в гелеобразном электролите ниже, чем в жидком!)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Borodach »

Не зависимо от того, был в работе АКБ или только хранился, он всё-одно, выходит из строя.
Осыпаются и деградируют пластины, обрываются соединительные шины внутри банок.
Так что в любом случае, при покупке АКБ, проверяйте год выпуска!
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Пилот »

As писал(а):Ребята, а вы не путаете, точно гелевые? В последнее время, почему-то, гелевыми называют AGM батареи, хотя это совсем не одно и то же!)
Вообще первый раз слышу :dont_know: думал все одинаковые - конструкция с салфеткой между пластинами, которая пропитана электролитом...
Кстати аккумуляторы которые работали чуть ли не 10 лет видел, в телефонной станции на старой работе стояли, отличались красным цветом (новые еще были серые фирмы general security) и емкостью (30 амперчасов). Вот серые не знаю, пару лет отработали когдаушел, а красные больше 7 точно и держали заряд. Не занимался их покупкой и даже не знал что есть различия
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46096
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение As »

Гелевые, немецкие, фирмы Зонненштайн, у нас проработали более десяти лет... Впрочем, примерно на такой срок они и позиционировались производителем... :)) Причём, есть разные серии АКБ, для циклического использования и для буферного режима... Буферные служат в разы больше, но имеют меньшее количество циклов заряд/разряд...
(Кстати, гелевую батарею из обычной можно сделать самостоятельно, рецепты электролита есть в Сети, там просто добавляется всем известный канцелярский клей "жидкое стекло"... :dont_know: )
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Vasilii »

Ссылку дайте.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Borodach »

Про "жидкое стекло" первый раз слышу ... :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Андрей Бедов »

В аккумуляторах, применяемых в бытовых ИБП, системах охранной сигнализации и др., жидкий электролит сгущают водным щелочным раствором силикатов натрия (Na2Si2O4) до пастообразного состояния.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Borodach »

Они кислотные, а не щелочные.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Андрей Бедов »

:evil:
Это вообще-то была цитата из статьи Свинцово-кислотный аккумулятор (последний абзац раздела "Устройство").
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Borodach »

При всём, при том, по названию статьи можно определить, что это за АКБ ... :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение Андрей Бедов »

Не понял, что Вы хотели сказать. :dont_know:
Я привёл эту цитату к тому, что Вы не поверили As-у насчёт того, что основой геля в гелиевых аккумуляторах является "жидкое стекло" (силикатный клей), имеющий щелочную реакцию.
Да. Вот такой парадокс. Но это так.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46096
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: гелиевые аккумуляторы

Сообщение As »

Тёзка, вот про гель ты прав, а про использование "гелевых" в бесперебойниках - ошибаешься... :dont_know: Я уже писал, почему! Ну неможет гелевый электролит мгновенно перемещать ионы! Именно по этой причине в начале разряда (точнее, при переходе батареи из зарядного или буферного режима в режим разряда...) происходит хорошо заметный провал напряжения, длительностью от нескольких секунд до нескольких минут, в течении которых напряжение плавно поднимается до нормального разрядного... Для бесперебойника, само собой, такое поведение АКБ неприемлемо... Так что в бесперебойниках - обычные AGM батареи... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Питание»