Хитрый вентилятор из ноутбука (с пружиной)

Неработающие компьютеры и все, что с ними связано.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Разобрав вентилятор из бюджетного ноутбука dell, впервые увидел одну маленькую хитрость. Вал с крыльчаткой был поджат пружиной (прям на валу пружинка надета и упирается одной стороной в крыльчатку, другой - в подшипник), а обычная пластиковая стопорная шайба с обратной стороны удерживает пружину в сжатом состоянии.

Что это дало: вентилятор работал отлично уже много лет. После того как вытащил пружину выяснилось, что подшипники прилично износились, есть люфт и появился соответственно излишний шум, треск и прочее. Пружина же как-то хитро поджимала вал так, что подшипники поджимались и их разбитость была совершенно незаметна. :shock: Таким образом качественно продляется срок службы.

Обратно установить пружину как было так и не удалось, возможно потерял одну из резиновых прокладок, т.к. трение (стопорной шайбы о подшипник, или самой пружины) вызванное пружиной, неизбежно начало вызывать сильный шум. Хотя до разборки, излишнего шума от трения небыло вообще.

А кто еще где-нибудь видел такие вентиляторы? Или это у меня один такой уникальный :)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Эта пружина нужна для того, чтобы вал не проскальзывал радиально во внутренней втулке подшипника, и не создавал лишнего шума и износа при работе.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Андрей Бедов писал(а):не проскальзывал радиально во внутренней втулке подшипника
Не понял, это как? Почему будет проскальзывать? Нигде же обычно пружин не ставится (я много вентиляторов разбирал) и ничего не скользит.
Андрей Бедов писал(а): и не создавал лишнего шума и износа при работе.
Каким образом? :)

Факт есть факт. Снял пружину - идеально работающий вентилятор загремел от раздолбанных подшипников. А казалось что там всё было отлично. Чудеса.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Если подшипники шариковые, при таком малом диаметре вала, его затруднительно запрессовать во внутреннюю втулку подшипника "натугую", при сборке. Всегда есть люфт, то есть вал вставляется в подшипник без усилий.
И поэтому при работе он может прокручиваться относительно внутренней втулки подшипника, звеня и скрипя. Неужели не дойдёт? :shock:
Для этого и ставят пружину, которая прижимает вал стопорной шайбой к торцу втулки подшипника, и они вращаются одновременно.
В вениляторах на подшипниках скольжения эта пружина не нужна.
вентилятор загремел от раздолбанных подшипников.
Это не подшипники гремят, а вал, прокручиваясь в них, не прижатый пружиной.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

пружина стоит толко в более качественых моторах(получаем упорныйиподшипник )-в дешевке ее нет и ее заменяет магнитное поле! без пружины тот отор будет стучать и умрет быстроибо вал гуляет вдол оси
особено в ноте где его трясут при носке
пришариковых я как раз не видал никаких прижин-тугая посадка втулок
в сколзяшках да при износе уменшает шум правд....ценой оборотов(или тока)
если подшипник разбит меняит кулер или втулки надо при сборке все детали надо созранять-часто улетают на марс-разбирайте внутри ПЭ пакета
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

делаем фотку и обсуждаем пружинку.
Изображение
типа гровера она видна на валу.
дополнение к магнитной подушке.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Андрей Бедов писал(а):И поэтому при работе он может прокручиваться относительно внутренней втулки подшипника, звеня и скрипя. Неужели не дойдёт? :shock:
Доходит.
Просто это маловероятно. Из практики... Если только подшипник туго крутится - но это не тот случай. Да и когда прокручивается - слышен характерный шум, свист...
Когда вентилятор активно перемещается в пространстве - оно елозит без сомнения, но чуть чуть - всё-равно не прокручивается.

Но полностью согласен, что пружина помогает и нужна.

Вопрос возникает из практики и в другом: как она могла повлиять на антидребезг разбитого подшипника. Видимо, поджимая его. И это хорошо.
Андрей Бедов писал(а):Это не подшипники гремят, а вал, прокручиваясь в них, не прижатый пружиной.
Нет, именно подшипники разболтались, видимо успели износится за 6 лет. Приличный люфт в них, для сравнения - соизмеримый с сильным износом (до тарахтения) на подшипниках скольжения. Вал боле-менее плотно сидит, прокручиваться и тем более греметь - не может.
Не долго думая залил подшипники маслом... Затихло.
С пружиной, как уже писал, видимо стопорная шайба трется об подшипник и шумит, серьезно шумит. Почему не шумело, а теперь шумит - не дошло. Может шайбу повредил, или какую другую потерял...
m.ix писал(а):типа гровера она видна на валу.
У меня она - настоящая пружина из нескольких витков. Сам вентилятор собрал и поленился сфоткать. Потому что геморрой без макро объектива (увеличительное стекло фоткинг).... сорь за фронт-фокус. Пружина лежит на бумаге (не на туалетной, а нормальной для принтера, походу сам первый раз увидел бумагу под увеличением. Можно прикинуть что диаметр вала минимальный для самых мелких вентиляторов, хотя сам он не мелкий).
Изображение
Широкой частью - на крыльчатку (там конус специально под эту пружину), узкой - на подшипник.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

для фоткания мелких частей, можно прицепить увеличилку.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

именно такую конус пружину видел в сверскорстных кулерах на 24000об она вставляется между 2 второпластовыми дисками со сторонв крылчатки на валу 2 шароподшипника мелких разного номера полностью закрытые(ZZсерия) сзади самоконтряшаяся гайка с конусом...при ревизии появился заук катяшихся шаров :shock:
пришлось разобрать мыл подшипнике вм УЗВ в растворе сначпла керосина потом бензоспирта
сушил воздухом 60гр потом проварил в жидком машином масле(турбинном) поставил собрал дал поработать часок на обкатку не ставя заглушку пылник потом слушал-лучше нового излишек масла который выгнали шары промокнул и запечатал подшипник крышкой...года 2 пашет в специзделии :))
Последний раз редактировалось musor Сб май 16, 2015 21:12:29, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

musor, читайте пожалуйста то, что напечатали, перед тем как отправлять.
У Вас половина букв в сообщениях отсутствует/ошибочна.
Либо Вы торопитесь, либо неисправна клавиатура. Либо выпимши. :dont_know:
А ещё существуют знаки пунктуации.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Андрей Бедов писал(а):musor, читайте пожалуйста то, что напечатали, перед тем как отправлять.
У Вас половина букв в сообщениях отсутствует/ошибочна.
Либо Вы торопитесь, либо неисправна клавиатура. Либо выпимши. :dont_know:
А ещё существуют знаки пунктуации.
это такое на дроиде.... :))) да и на ноте клава давно сперлась(стерлась)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

musor писал(а):при ревизии появился заук катяшихся шаров :shock:
Во во, у меня тоже самое.

Как разобрать подшипники чтобы смазать, не представляю. Они же закрытые, и такие маленькие, что боюсь поврежу эту пластину которой закрыт.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9303
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Upgrader писал(а):Как разобрать подшипники чтобы смазать, не представляю. Они же закрытые, и такие маленькие, что боюсь поврежу эту пластину которой закрыт.
Никак.
Они не разборные. Вообще.

Вытащишь пластину - подшипник просто развалится.


Их, как уже сказано выше - проваривают в масле.
Семь бед, один Reset.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

некотрые закрытые подшипники качения(далее П)-например в дрели /пылесосе я разбирал (снимал одну крышку)но они крупнее там П.
в таких мелких П.я не рискну-если мытье проварка в масле П. не помогает или разрушен сепаратор(в болгарках-болезнь заднего п) надо менять П. кулер с новым или восстановленым П. прослужит еще не один год так что оно того стоит особенно для редких кулеров...а починка дешевки с пластиковыми втулками(вместо П) смысла не имеет бронзовые втулки тоже иожно менять или обжать на пресе и приполировать по месту но это менее эффективно и не окупает затрат -в изношеном Подшипнеке сколжения трение и вибрация резко растет и главное может быть клин мотора
всегда верно оценивайте перспективу ремонта и трудозатраты...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

А как варить в масле такой мелкий шариковый подшипник, какое масло нужно и температура?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9303
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Если есть возможность замены, лучше так и сделать.


Так как обработка этих подшипников, несколько муторный поэтапный процесс :

1. Если подшипник закоксован (плохо крутится из за затвердения смазки), его надо для начала замачивать.
(бензин, спирт, керосин, солярка, ацетон,... или отдельно, или смешиваем по вкусу)

2. Затем, надо хоть частично убрать изнутри старую смазку.
а) Тоисть сначала тоже замачивание, прокрутка, замачивание,.... итд
Запихываем в тряпку и прокручиваем (гадысть, обычно чёрная лезет - впитывает тряпка)
б) Греем масло : промывочное, "веретёнка", в общем любое применяемое для очистки механизмов,... (только НЕ камазовское ! или какое другое кислотно/щелочное)
температура : почти до кипения, но не в коем случае что бы не "булькало" (я обычно довожу до точки, когда оно явно начинает там двигаться)
Подшипник , на куске проволоки опускаем,... держим минут пять, вытаскиваем, крутим, протираем тряпкой убирая лезущую гадысть, опять опускаем,....
ИТД,... до того как оттуда перестанет лезть чернота.
в) Вытираем, стряхиваем, вытираем,... кидаем в посуду с бензином или чем другим.
Перетряхиваем, крутим,... итд.... в общем - всеми силами пытаемся убрать из нутря эту чистящую смазку.
Затем вытираем и сушим (СУШИМ ПОЛНОСТЬЮ ! или получим остатки бензина в горячем масле)

3. Готовим нужное масло.
Тут по вкусу,... какое хочется, какое надо, или какое есть под рукой.
Турбинное, индустриалку, свой состав,....

Греем.... либо по нормам на масло, либо так же - не доводя до кипения.
Подшипник фиксируем так, чтобы его можно было крутить в масле (нахлобучить на щепку, на пинцет,... зафиксировать на оси,...)
Варим и крутим в масле до тех пор, пока не перестанут выходить пузырьки воздуха из подшипника.
ОСТАВЛЯЕМ В МАСЛЕ и охлаждаем естественным путём.

4. Вытаскиваем, протираем, ставим на место, обкатываем вытирая лишнее что выйдет изнутря, затем окончательно собираем.



Ну, вот как то так,... если "по умному". :dont_know:


=======================

P.S. Да,... и это.... иногда (в %40 случаев) опосля удаления старой смазки, понимаешь, что подшипник придётся выбросить в любом случае - выработка просто охрененная. :facepalm:
Семь бед, один Reset.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

AL.EX писал(а):иногда (в %40 случаев) опосля удаления старой смазки, понимаешь, что подшипник придётся выбросить в любом случае - выработка просто охрененная. :facepalm:
Так и есть. В таком случае вот что думаю - заправить смазкой погуще, чтобы особо не гремел. :oops:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9303
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Можно.
Иногда так и делаю, так как другого выбора бывает просто нету.

Делаю смесь из литола (циатим, фиол, лучше всего - №158), масла "м8" (или что пожиже), и чего нибудь растворяющего.
Нагреваю и "варю" в подобном, как уже было указано, но дольше по времени.

Только это требует уже большей осторожности - оно легковоспламенимо.


В дальнейшем процессе работы растворитель испаряется и остаётся только сама смазка (это долгий процесс)


P.S. Следует учитывать, что в данном случае подшипник быстрее коксуется в процессе работы.
Семь бед, один Reset.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

AL.EX писал(а):P.S. Следует учитывать, что в данном случае подшипник быстрее коксуется в процессе работы.
Были случаи клина?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

У меня интеловский боксовый кулер на шариках уже лет семь работает. :dont_know:
Я его в 16 лет купил.

Но, сказать по справедливости, один раз капал SAE-30.
Ответить

Вернуться в «Ничего не работает»