Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

[kollaider]

Артем, а что за полевик вы используете в вашем ШИМе? Довольно нетривиальная штука должна быть?

[Apтeм Челябинск]

Артем, а что за полевик вы используете в вашем ШИМе? Довольно нетривиальная штука должна быть?

Полевика нет, не смог подобрать с низким открытием затвора, поэтому стоит обычный MPSA 42? биполярный 300в и ток 0.5 ампера, индуктивность маленькая на 250ма. ничего не греется, обратная связь идёт на контроллер, меняя скважность шима поддерживается нужное напряжение.анодные резисторы 25кОм

[kollaider]

MJE1300X попробовать может быть?

[Apтeм Челябинск]

MJE1300X попробовать может быть?

это с энергосберегаек, думаю можно, я их использовал пару раз, но новые мне найти проблемно, а бу с ламп ставить как то не надёжно.

[kollaider]

MJE1300X попробовать может быть?

это с энергосберегаек, думаю можно, я их использовал пару раз, но новые мне найти проблемно, а бу с ламп ставить как то не надёжно.

Страшного в бу нет. Да и сберегайки те дохнут не по причине электроники как правило. Зато транзистор более правильный для ключевого режима.

[suslogon]

а ведь это же маза! преобразователь на низковольтном мк
а реально ли вообще сделать отдельной платой преобразователь на неком 8-и ногом мк, чтобы работал от 3в и давал 170-180в с током ну хотя бы до 10ма?

[diesel170]

Преобразователь на МК - ну объясните, товарищи, ЗАЧЕМ??? Или может, это я чего-то недопёр?
Может, лучше тогда на Пентиуме сразу сделать - это куда круче!
______________

Кстати, насчёт транзисторов из сберегаек - они могут звониться как исправные и в проверочной схеме ОЭ (резистор в базу, индикаторная лампочка в коллектор) может показать себя живым-здоровым, но в схеме сберегайки работать тем не менее, отказывается наотрез.
Приходилось мне раз столкнуться с таким "коварством", и ещё где-то упоминали про такое.

[suslogon]

да потому что от 3в лично я не знаю как иначе

[Apтeм Челябинск]

Преобразователь на МК - ну объясните, товарищи, ЗАЧЕМ??? Или может, это я чего-то недопёр?
Может, лучше тогда на Пентиуме сразу сделать - это куда круче!

Преобразователь на мк не от того, что делать нечего, а потому, что часы наручные и батарейка 3.7 вольта, мс точно работать не будет, макс1771 может быть, но скорее всего нет, а тут один мк и на сами часы и на подсветку и на преобразователь.

[Apтeм Челябинск]

а ведь это же маза! преобразователь на низковольтном мк
а реально ли вообще сделать отдельной платой преобразователь на неком 8-и ногом мк, чтобы работал от 3в и давал 170-180в с током ну хотя бы до 10ма?

думаю реально, но что бы получить на выходе 10 ма и 180 вольт, это 1,8 вата, кпд пусть 70-80%, при 3 вольтах на входе потребление будет почти ампер) быстро батарейка сядет)
придется мощный транзистор ставить в ТО 220.

[diesel170]

А, так вы хотите сделать ПН на том же МК, на котором сделаны часы? Так это весьма неплохое решение, лучше, чем ставить отдельные микросхемы на питание (если закрыть глаза на возможные глюки).
Только я думаю, лучше сделать на каждую цифру отдельный мини-преобразователь (как кто-то здесь предлагал): полевик с низковольтным управлением и дроссель/трансформатор. А на затвор подавать с МК сигналы, модулированные ВЧ. И транзисторы понадобятся не такие мощные, и потери снизятся.
Другой вариант для 3В - блокинг на одном или двух транзисторах.

[kollaider]

полевик с низковольтным управлением и дроссель/трансформатор. А на затвор подавать с МК сигналы, модулированные ВЧ. И транзисторы понадобятся не такие мощные, и потери снизятся.

Полевики с низким напряжением отпирания бывают высоковольтными? Навскидку не вспоминаются.
Задача сложнее чем кажется. А ШИМ-ить преобразователь самим контроллером - отличная идея Читаю тут, сколько у народа проблем с этим высоким. То греется, то дымит. А у меня вторые часы с таким преобразователем взлетают на ура. Даже скучно как-то. Полевик еле теплый. В термоусадке причем. Ток потребления всех часов - миллиампер 150-200 по 9 вольтам. Лампы ИН-14.

[woddy]

Я и говорю, что для работы от 3в надо выкинуть высоковольтный полевик и ставить трансформатор полноценный. Но всем же лень мотать

[Apтeм Челябинск]

Я и говорю, что для работы от 3в надо выкинуть высоковольтный полевик и ставить трансформатор полноценный. Но всем же лень мотать

а с трансформатором кпд больше 70% можно получить? и места он явно больше дросселя займет, нужно будет ещё диодный мост ставить что бы транзисторы на анодах нормально работали, мне кажется это лишнее.

[Apтeм Челябинск]

А, так вы хотите сделать ПН на том же МК, на котором сделаны часы? Так это весьма неплохое решение, лучше, чем ставить отдельные микросхемы на питание (если закрыть глаза на возможные глюки).
Только я думаю, лучше сделать на каждую цифру отдельный мини-преобразователь (как кто-то здесь предлагал): полевик с низковольтным управлением и дроссель/трансформатор. А на затвор подавать с МК сигналы, модулированные ВЧ. И транзисторы понадобятся не такие мощные, и потери снизятся.
Другой вариант для 3В - блокинг на одном или двух транзисторах.

Это уже сделано, сейчас дописываю код "меню", а часть кода преобразователя и часов уже работает, и вполне меня устраивает, схема очень простая вышла.

[kollaider]

Я и говорю, что для работы от 3в надо выкинуть высоковольтный полевик и ставить трансформатор полноценный. Но всем же лень мотать

а с трансформатором кпд больше 70% можно получить? и места он явно больше дросселя займет, нужно будет ещё диодный мост ставить что бы транзисторы на анодах нормально работали, мне кажется это лишнее.

У меня неплохо от 2,5 вольт работает преобразователь от вспышки фотомыльницы. Только нагрузочную характеристику надо бы снять. Некогда всё. Так вот там обычный биполярник на трансформатор довольно мелкий работает. Может взять за основу?

[woddy]

а с трансформатором кпд больше 70% можно получить? и места он явно больше дросселя займет, нужно будет ещё диодный мост ставить что бы транзисторы на анодах нормально работали, мне кажется это лишнее.

В теории проблем быть не должно.
Проблема в рассчете трансформатора и выборе сердечника

Зарядка для мобилы выдает 5в / 1а = 5ватт с приличным КПД. Трансформатор там крошечный. Значит трансформатора хватает чтоб прокачать 5ватт мощности при типичных частотах 20-40кгц.

Дальше смотрим, надо гонять пиковый ток до 2-4А. Явно нужен полевик, который откроется / закроется от 3в. В подобных режимах работают полевики в импульсных цепях питания процессора и видеокарт.

Дальше надо выбрать драйвер, решить нужна ли стабилизация,...

[diesel170]

Полевики с низким напряжением отпирания бывают высоковольтными? Навскидку не вспоминаются.

Там особо высоковольтный и не нужен, достаточно, чтобы выдержал самоиндукцию первички. Полевик можно защитить стабилитроном.

Я и говорю, что для работы от 3в надо выкинуть высоковольтный полевик и ставить трансформатор полноценный. Но всем же лень мотать

Я тоже за трансформатор. На высокой частоте не так уж и трудно его намотать, витков не слишком много. Можно и дроссель с отводом сделать, тоже была такая идея на форуме.

а с трансформатором кпд больше 70% можно получить?

Здесь многое зависит и от самих импульсов ШИМа. Думаю, вполне реально, при тщательном изготовлении. Опять же, по преобразователю на цифру - потери меньше, чем с групповым ПН.

нужно будет ещё диодный мост ставить

Зачем? Если у нас однотактный ПН, достаточно одного диода. Некоторые ухитряются даже сам индикатор заставить работать выпрямителем.

Так вот там обычный биполярник на трансформатор довольно мелкий работает. Может взять за основу?

Только биполяр нужен с низким напряжением насыщения КЭ. Например, КТ817Б2, у него это напряжение 0,1В.
Но мне попалась и схема на КТ819В, повышающая 2,5-3В до 5В. При напряжении 3В заявленный КПД 75%, при том, что трансформатор сделан из заводского дросселя намоткой дополнительной обмотки.
Не забываем и старые добрые МП***, у них тоже малое Uкэнас.

[kollaider]

Только биполяр нужен с низким напряжением насыщения КЭ. Например, КТ817Б2, у него это напряжение 0,1В.
Но мне попалась и схема на КТ819В, повышающая 2,5-3В до 5В. При напряжении 3В заявленный КПД 75%, при том, что трансформатор сделан из заводского дросселя намоткой дополнительной обмотки.

КТ819 не самый удачный транзистор для этих целей. Накакой Ку, отсюда большой ток базы. Достаточно медленный.

Вот такой я запускал. Проверять неонки. http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=53767

[suslogon]

а реально управлять затвором полевика через маленький повышающий импульсный трансформатор, чтобы можно было поставить полевик с высоким напряжением сток-исток и обычным напряжением открывания на затворе?