Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

Привет. Всем, кто-нибудь пробовал делать лабораторный БП импульсный на микросхеме ТЛ494 + Полумост на IRF740 и драйверный трансформатор. Вот у меня возникла проблема при большом токе нагрузки >22A. На стоках ключей при большом токе начинается дикий звон, снаббером не могу задавить его. Ставил разные 6n8 и 5 Ом улучшило ситуацию, но не исправило. Звон представляет собой вот что (смотрите фотки).........
А когда начинается звон аж до питания, то приоткрывается другой ключик (его диод же приоткрывается). Вы как боролись с этим?

И еще заметил косяк - при малом напряжении на выходе полумост начинает разбалансироваться, и уходит средняя точка, хотя конденсатор последовательно с первичкой стоит 4.7мкф на 250В
Вложения
полумост1.jpg
(29.24 КБ) 1393 скачивания
полумост2.jpg
(123.9 КБ) 1208 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение Martin76 »

Снаббер в полумосте ставят параллельно обмотке, а почему у Вас не так?
Реклама
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

А вы знаете, что разницы НЕТ куда его ставить хоть параллельно обмотке, хоть параллельно ключам ? Кстати параллельно обмотке стоит у меня снаббер слабый 1000пф и 60 Ом
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение Martin76 »

misterio писал(а):хоть параллельно ключам ?
Так на второй ключ тогда и ставьте тоже.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

Ок попробую :) Подскажите из-за чего такой дикий выброс при больших токах нагрузки, от напряжения не выходе НЕ ЗАВИСИТ. Вот что самое интересное. Ваши предположения?

А ,вот еще забыл вам выложить напряжение на затворе нижнего ключика. Там появляется звон при большом токе нагрузки. У меня такое ощущение, что звон туда пролазиет через емкость затвор - сток. Вы как думаете?
Вложения
затвор ключа.jpg
(158.36 КБ) 830 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение Starichok51 »

misterio писал(а):Подскажите из-за чего такой дикий выброс при больших токах нагрузки
от большой индуктивности рассеяния первичной обмотки. плохо (неправильно) изготовлен трансформатор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

Starichok51 писал(а): от большой индуктивности рассеяния первичной обмотки. плохо (неправильно) изготовлен трансформатор.
Что там в нём не так? Вроде бы не греется сильно. А снабберы должны гасить этот выброс или тут НИЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТ?
А звон на затворах откуда появляется при большом токе ключей? От паразитной емкости сток-затвор? А может ли из-за этого звона приоткрываться ключик ?

Кстати вот схемка управления. Покритикуйте пожалста
Вложения
управление.jpg
(98.62 КБ) 771 скачивание
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

Вот схемка силовой части
Вложения
управление.jpg
(118.79 КБ) 782 скачивания
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение Slabovik »

Управление косячное.
Соберите так
  • Изображение
Здесь C1 и C2 - выводы коллекторов у TL494. Выводы эмиттеров соединяются с минусом питания TL.

Да, и рекомендую на стороне TL применять питание повыше, скажем, 24 вольта (перемотав первичку GDT). Это позволяет неплохо сэкономить на падениях напряжений на переходах.

И, чтобы не гонять ток от затворов полевиков туда-сюда-обратно через трансформатор, предлагаю на стороне полевиков поставить разрядник затворов.
Спойлер
  • Изображение
Нужно вариант "A" или "C"
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

Спасибки , попробую поменять управление........ Но мне один форумец здесь сказал, что у меня косячный трансформатор силовой. Или и это тоже так?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение Slabovik »

Я полагаю, что вначале нужно выправить управление полевиками, а потом будет видно, насколько косячный силовой транс.

Да, забыл сказать, что в эмиттерном мостовом повторителе необходимо использовать транзисторы с допустимым током коллектора хотя бы ампер, оптимально полтора-два (больше тоже нет необходимости). Бэта у них должна быть порядка 150~200 и граничная частота хотя бы мегагерц десять. Но ни в коем случае не дарлингтоны - не то место.
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

Схему плохую вы мне дали, там тоже самое. НЕт НУЛЯ при паузе , да и выброс приличный при выключении другого ключа, который может приоткрывать ключик.
Смотрите вот схемка НАМНОГО ЛУЧШЕ . Смотри еще фотки со стока ключа под нагрузкой 1000Вт. Теперь я доволен работой полумоста, вроде бы звонов и всяких там приоткрываний ключей нет. Будет пробовать еще мощу выкачивать пока ключики не бахнут. Посмотрим их предел
Вложения
сток.jpg
(142.89 КБ) 837 скачиваний
фотки затвор.jpg
(122.79 КБ) 775 скачиваний
лучший драйвер.jpg
(102.61 КБ) 881 скачивание
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение hrpankov »

....чот-то Ви недоговариваете,а?.... чую какая-то мистерия есть вокруг Вас???... чистосердечно сознавайтесь, ето повисить Вашу успеваемость, имхо..........
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

Прошу вас высказываться по теме? Вы делали лабораторный бп на 900вт и 30А ? Проблемы были? Бахали ключики?
А если увеличить мощность до 2000Вт ? Бахи наблюдались?
А теперь вопросы ко всем. Мне еще необходимы схемы защиты от пониженного напряжения сети , чтобы на затворы ниже 10в не подавалось. Если снижается напряжение дежурки ниже 10в, то вырубать импульсы ТЛ494, типа останов.
И еще защита от КЗ по типу триггерной, но с автовключением. Типа отрубился подождал 1сек и врубился сам.
Есть у кого-нить такое?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение Slabovik »

Товарищ и высказался по теме. Ваша схема так, как изображена, во-1 не без недочётов - там ток через Б-К нижних транзисторов идёт и параллельно греет верхние, а во-вторых, если вы поанализируете, то легко увидите, что во время дедтайма она ровно также будет давать некоторое смещение на затворах транзисторов. И этому есть причина. Вы же утверждаете, что смещения совсем нет. Потому и высказано подозрение...

p.s. А с повторителями и схемой разрядки на затворах получается примерно так
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

[quote="Slabovik"
p.s. А с повторителями и схемой разрядки на затворах получается примерно так[/quote]

Прикольные фотки, понравились. А ток ключей при этом какой? 10А, 20А, 30А,100А ? Сколько? Я выкладывал фотки , где ток стока 15А :)
И прошу вас подскажите по защитам, есть какие-нить наработки для ТЛ494 ? Мне нужен её останов при уменьшении напруги на дежурке из-за просадок сетевого напряжения от сильной нагрузки, всё-таки 1000вт, 2000ВТ мнооого, просады полюбас будут :((
А также защита от КЗ по типу триггерной, чтобы блок отрубался на 1 сек, а затем снова пытался запуститься,если КЗ выхода устранено. Это сделано для того, чтобы при КЗ не греть ключи и диоды зазря, ибо если просто стабилизировать ток, то нафига 30А выхода гонять вхолостую на КЗ :) Будет неоправданный нагрев
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение Фунтик »

misterio писал(а): чтобы при КЗ не греть ключи и диоды зазря, ибо если просто стабилизировать ток, то нафига 30А выхода гонять вхолостую на КЗ Будет неоправданный нагрев
а что вы считаете тогда КЗ? Вот квартирные автоматы, например, выше 16А считают КЗ, у вас 30А - рабочий ток. Всё-таки схемы, реагирующие на 31А и 300А - несколько разные :-)


Схема защиты от Under Voltage для 494 здесь на форуме совсем недавно проскакивала, посмотрите концы тем про 494 - там вроде как раз на этом тема закончилась (заглохла?).
misterio
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 11:18:11

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение misterio »

Фунтик писал(а):а что вы считаете тогда КЗ?
КЗ я считаю мааленькое напряжение на выходе. НУЛЬ там не будет, ибо на проводах сколько-то упадёт все-равно при токе 30а. Всё зависит от длины и толщины проводов :)
Но обычно ,если напруга меньше 2вольт, то вырубать или останавливать ТЛ494 ,а всё что ниже 2вольт на выходе - есть КЗ или считать КЗ. А насчёт темы про UNDERVOLTAGE TL494 ссылку можете дать? Можно в личку :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение Телекот »

misterio писал(а): Мне еще необходимы схемы защиты от пониженного напряжения сети , чтобы на затворы ниже 10в не подавалось.
посмотри здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2286426
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП 5-30В и регулировкой тока 1-30А

Сообщение Slabovik »

Это съём осциллограмм был при отладке. Силовая была запитана малым напряжением - 30 вольт вместо 300 (причина банальна - я не могу совать осциллограф в цепи, соединённые с сетью). Видно, что Миллера не видно. Под нагрузкой есть осциллограммы с первички GDT - всё очень предсказуемо: проявляется ступенька Миллера. Транзисторы IRFP460.

Да, для снижения влияния переходов транзисторов и диодов в первичке GDT (а именно они вызывают некоторое "смещение уровня" во время дедтайма), рекомендую на управляющей стороне иметь напряжение порядка 24~36 вольт. Это позволяет значительно снизить требования к транзисторам драйвера и получить "смещение уровня" на пренебрежительно малом уровне.

Схема управления TL494, что как-то получилась, выглядит так
  • Изображение
Правда, рассчитана она на более высокое напряжение - включение при 28 вольтах, выключение при 19 - просто пересчитайте резисторы под необходимые вам пороги.

p.s. Если очень интересно, могу заморочаться съёмом осциллограммы, правда, с первички GDT на мощности 200-300-400 ватт. Больше, боюсь, лампочек не насобираю...
Ответить

Вернуться в «Питание»