Доброго времени суток! Была поставлена задача: собрать максимально простую нагрузку для проверки однополярных блоков питания. Выходное напряжение - 12..50 В, ток на нагрузке - 1..20А (зависят от испытываемого БП). Изначально предложил использовать конструкцию из амперметра, вольтметра, пары галетников и набора автомобильных ламп (максимально просто, не так ли?). Но задачу перефразировали еще и так, что цена изделия должна быть равна нулю ) (а автолампы стоят денег). Вздохнув и вспомнив о кучах компьютерного/электронного хлама в кладовках родного предприятия решил делать вот такую схему:
как назло, транзисторов TIP36 и их буржуйских аналогов у нас не купить и не найти Остановился на отечественном варианте - КТ818ГМ. Накопав в хламе несколько узлов от пары отечественных УМЗЧ добыл оттуда искомое (попутно добыл КТ819ГМ). НО из 8ми транзисторов в живых оказалось только 2: 818й и, как назло, 819й! Почитав интернеты узнал для себя новое словосочетание - "коплементарная пара". и тут - застрял Уважаемые коты, подскажите ответы на 2 вопроса: 1. Как правильно собрать эти два транзистора в пару для работы в вышеприведенной схеме? 2. Можно ли применить вместо резистора 0.15 Ом резистор 0.1 Ом?
Заранее - спасибо за ответы!
P.S. Заранее, прошу прощения, если вопрос оказался примитивным (глупым, "нубским") - я больше практик, теории радиотехники не обучался, но технарь P.P.S. Это мой первый пост на форуме и, если ошибся разделом или еще как нарушил чего-то - сильно не карать, а ткнуть носом
1. Как правильно собрать эти два транзистора в пару для работы в вышеприведенной схеме? 2. Можно ли применить вместо резистора 0.15 Ом резистор 0.1 Ом?
1. Никак не соберёте. У вас просто паралельное включение двух однотипных транзисторов. Понятие комплементарной пары отношения к вашей схеме не имеет совсем. 2. Рекомендуют падение на этом резисторе примерно в 0,2В при максимальном токе. У вас ток в 20А, значит через каждый транзистор в 10А, значит номинал резисторов 0,02 Ом
1. Никак не соберёте. У вас просто паралельное включение двух однотипных транзисторов. Понятие комплементарной пары отношения к вашей схеме не имеет совсем.
тогда немного перефразирую первоначальный вопрос: Как реализовать параллельное включение транзисторов с разным типом проводимости?
Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.
Как реализовать параллельное включение транзисторов с разным типом проводимости?
Ответ тот же - никак. У транзисторов с разным типом проводимости разный способ управления: n-p-n управляются втекающим в переход база-эмиттер током, p-n-p вытекающим из перехода эмиттер-база. Чисто теоретически можно наверное реализовать такую схему управления, но она не будет ни простой, ни доступной и значит никому не нужной. Даже транзисторы одного типа при параллельном включении рекомендуется брать с близкими коэффициентами усиления по току, т.е. подбирать. Резисторы R6 R3 на вашей схеме ставят именно для сглаживания разниц коэффициента усиления по току двух транзисторов. чтобы не получилось так - через один идёт 17А, а через другой - 3А... С такими резисторами допустим разброс по коэффициенту усиления в 15-20%. Вообще тяжело конечно пытаться собрать то что надо из того что есть, толком не понимая как это работает. Без обид.
без обид, все нормально просто, я больше электромонтажник, чем электронщик. это - хобби. повторять схемы - могу без проблем, а вот придумывать что-то - это тяжелее гораздо, слишком много пустых мест в фундаментальных основах радиоэлектроники, приходится изучать чуть ли не по советским книжкам для радиокружков
Спасибо всем за ответы! все более-менее понятно. Буду искать 2 идентичных транзистора.
Вы написали, что ток до 20А и напряжение до 50В. Если это одновременно, то транзисторам придётся рассеивать на себе до 1кВт мощности. КТ818 имеют предельную мощность в металлическом корпусе 100Вт, в пластмассе - 40Вт. Надо ставить на такой стенд штук 10 в металле, пластмассовых же штук 25. Подборка такого количества транзисторов - отдельная песня, надо их сотню-две иметь, чтобы сходные подобрать... Ну и радиатор огромный, или небольшой но с хорошим обдувом... В общем цена в 0 - это фантазии руководства... Удачи.
20А это при 12В. при 50В - 10А Радиатор будет, естесственно, с обдувом. А про нулевую цену - я прекрасно понимаю - пойду в понедельник обосновывать, что такие (пусть с виду и простые вещи) из подножного корма целиком не родятся
Возьмите справочник и посмотрите область максимальных режимов ваших транзисторов и всё станет понятно. КТ818 при напряжении на нём 50в способен пропускать только 1а тока. Значит вам надо минимум 10 транзисторов. Это я говорю про транзисторы в металлическом корпусе.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
С транзисторным вариантом все понял (и про включения и про режимы). Может быть, при таких условиях задачи (кроме цены) вернуться к варианту с лампами? или есть еще варианты? Спасибо всем поясняющим!
Разумеется есть. Скажем Радио 2005 1. Там ток до 10А, но если поставит два-три транзистора и обдув то сможем получить и 20-30 А. Кстати при производстве свинцовъх аккумах похожая схема ползуется для проверки ток аккума. Видел и 1800А.
Но .... здесь (Радио 2005 1) полевъе транзисторъ. А въ хотите сделать на то что имеется. Да и даром.
_________________ Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
botchin, спасибо. схема интересная, а в плане деталей - возможно можно будет что-то подобрать из БП от ПК, коих скопилось немало. З.Ы. а на 25й странице нашлась схема, которую тоже давно планировал "внедрить"
Для превращения проблесков в нормальный свет надо:
1.Запитать 358 стабилизированным напряжением 8В с помощью TL 431 - дешёвого и очень качественного, термостабильного стабилизатора. 2. Задействовать второй ОУ 358 (они сдвоенные - в одном корпусе два ОУ), подключив его точно так , как и первый ко второму 3205 и второму резистору 0,1Ом. 3.Соединить входы 3 и 5 ОУ между собой. 4. Подать на входы 3 и 5 ОУ напряжение с регулируемого делителя, делитель запитать от стабилизатора +8В, напряжение на выходе делителя должно регулироваться в пределах от +0,05В (ток 1А) до +1В (ток 20А). Желательно поставить последовательно два переменных резистора - один малого номинала для точной регулировки тока, другой в несколько раз большего номинала для грубой регулировки тока. 5. Не забыть соединить стоки обеих 3205. Схема будет работать от 0 до 20А. Если что непонятно, или замены деталей понадобятся. спрашивайте... P.S. Да, а на 25 странице что вас прельстило? Надеюсь не схема защиты микросхемы мультиметра?!
Последний раз редактировалось terio007 Вс мар 01, 2015 16:44:15, всего редактировалось 1 раз.
terio007, Ета схема является класическая схема стабилизатора тока. Я не хочу спорить с тобой, но ... пункт 1. -
Цитата:
Запитать 358 стабилизированным напряжением 8В
- нет необходимост
пунктъ 2,3,4,5 скорее бъ въвели один из транзисторов вне строя и отправили бъ его в вечнъх електроннъх полей, а сразу за ним и второй (при больших токах - в виду наличия С2)- опять там.
Я бъ сделал так: Схема та же. Второй транзистор успоредно первому и еще одно сопротивление 0,1 ом успоредно то что по схеме. Ето и все "переделки" Транзюки сами распределят ток между собой.
Думаю, что въходу 358 через 10к ме грозит никакая угроза от того что там будут два транзистора.
_________________ Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Последний раз редактировалось botchin Вс мар 01, 2015 16:57:34, всего редактировалось 1 раз.
Тоже не буду спорить. Только уточню. Запитать 358 стабилизированным напряжением 8В - нет необходимост
Цитирую статью:"Для питания устройства необходимо напряжение 9-12В, которое обязательно должно быть стабильным, поскольку от него зависит стабильность тока нагрузки" В статье стабилизатор просто не нарисован, я предложил применить дешёвый и качественный TL 431 . Что не так? пунктъ 2,3,4,5 скорее бъ въвели один из транзисторов вне строя Исключено, не забывайте , у каждого транзистора пятикратный запас по току, они управляются идентичными ОУ с общим опорным напряжением, токи через транзисторы будут практически равны.
Транзюки сами распределят ток между собой.
Верно! Сами распределят. Я выше уже писал - через один пойдёт к примеру 17А, а через второй 3А. А вместе - 20А, нормально. Это как средняя зарплата: Один получает 50$, другой 1500$, а в среднем получаем 1550/2=775$ - нормально! P.S.Справедливости ради надо признать - из-за большого диапазона регулировки тока и завышенного по этой причине номинала датчика тока ( ни чего себе потери - до 10 вт !) при больших токах выравнивание токовой нагрузки таки будет. Но почему бы не задействовать то , что уже есть и не решить проблему профессионально, а не радиолюбительски? не на радиолюбительском форуме будь сказано, тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо
В виду того, что мъ не делаем что-то прецизное нет необходимости в стабилное питание. Если много хочется - пожалуйста.
Я на пяти кратнъй запас не привък разчитъвать. Извини.
Цитата:
Транзюки сами распределят ток между собой. Я выше уже писал - через один пойдёт к примеру 17А, а через второй 3А. А вместе - 20А, нормально.
Да я согласен, но - то бъло про биполярнъх. А ето полевъе. Разница есть. Если кто то (в виду разницу в тъсячних долей что-то) начинает проводить болшой ток то у него поднимается сопротивление канала, ток снижается, но посколько управление просит повъсить ток то другой транзистор начинает пропускать побольше. Таким образом ток разпределяется меж двух-трех транзисторах. Полевъе! Из за етого если делаем паралел из биполярниках то необходимо сопротивление в емитере. При полевъх - нет. Что в етом случае необходимо: чтоб транзюки бъли однотипнъми и чтобъ управлялись с одного место.
То что нет на схеме а очень хотелось бъ - ето диод защищаююии от ошибочное включение източника. Все уйдет там где не хотелос бъ. А может и нет. Там диодъ есть. Вот ето уже спором понюхивает
_________________ Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
У обычных совсеменных силовых Мосфетов точка термостабильности находится очень далеко, т.е. они, сами по себе, не выравнивают ток между собой. Кто гарячее - у того и больше ток, со всеми выкающими. Так что, отдельные ОУ на каждый полевик - правильно. Или нужно использовать выравнивающие сопротивления большой мощности, и (или) полевики с высоким собственным сопротивлением.
В виду того, что мъ не делаем что-то прецизное нет необходимости в стабилное питание.
Ну как прецизионное..., нестабилизированное сетевое питание в России допускает колебания +-10% для населения и +10-15% для промышленности. Уверен, что начальству SkarT колебания тока нагрузки стенда в 20% не понравятся, они будут хорошо заметны визуально... А вот 0,2% вполне допустимо, незаметно начальственному оку и кстати ещё далеко от прецезионности...
Так что, отдельные ОУ на каждый полевик - правильно.
Именно. В общем это стандартное, банальное, тысячи раз использованное решение, при построении электронных нагрузок или источников тока с несколькими транзисторами.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения