Однопроводное электричество.
-
Котбазилио
Re: Беспроводная передача энергии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Беспровод ... ктричества
Беспроводна́я переда́ча электри́чества — способ передачи электрической энергии без использования токопроводящих элементов в электрической цепи. К 2011 году имели место успешные опыты с передачей энергии мощностью порядка десятков киловатт в микроволновом диапазоне с КПД около 40 % — в 1975 в Goldstone, Калифорния и в 1997 в Grand Bassin на острове Реюньон (дальность порядка километра, исследования в области энергоснабжения посёлка без прокладки кабельной электросети). Технологические принципы такой передачи включают в себя индукционный (на малых расстояниях и относительно малых мощностях), резонансный (используется в бесконтактных смарт-картах и чипах RFID) и направленный электромагнитный для относительно больших расстояний и мощностей (в диапазоне от ультрафиолета до микроволн).
http://galspace.spb.ru/orbita/20.htm
http://www.digimedia.ru/articles/compyu ... z-provoda/
Практическое применение резонансных систем передачи электроэнергии ограничено на сегодняшний момент экспериментальными установками (лабораторными образцами) и пилотными проектами, например прототип установки демонстрировался форуме «Селигер 2006», известно о применение системы при проектировании системы сети wi-fi в г. Дубна, интерес к системе проявлял ОАО «Газпром».
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D0%B5% ... 0%B4%D1%83
Беспроводна́я переда́ча электри́чества — способ передачи электрической энергии без использования токопроводящих элементов в электрической цепи. К 2011 году имели место успешные опыты с передачей энергии мощностью порядка десятков киловатт в микроволновом диапазоне с КПД около 40 % — в 1975 в Goldstone, Калифорния и в 1997 в Grand Bassin на острове Реюньон (дальность порядка километра, исследования в области энергоснабжения посёлка без прокладки кабельной электросети). Технологические принципы такой передачи включают в себя индукционный (на малых расстояниях и относительно малых мощностях), резонансный (используется в бесконтактных смарт-картах и чипах RFID) и направленный электромагнитный для относительно больших расстояний и мощностей (в диапазоне от ультрафиолета до микроволн).
http://galspace.spb.ru/orbita/20.htm
http://www.digimedia.ru/articles/compyu ... z-provoda/
Практическое применение резонансных систем передачи электроэнергии ограничено на сегодняшний момент экспериментальными установками (лабораторными образцами) и пилотными проектами, например прототип установки демонстрировался форуме «Селигер 2006», известно о применение системы при проектировании системы сети wi-fi в г. Дубна, интерес к системе проявлял ОАО «Газпром».
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D0%B5% ... 0%B4%D1%83
- Реклама
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Беспроводная передача энергии
Новокузнечанин 2.0
а вы знаете, какя туева куча энергии передаётся без проводов в мире буквально ежедневно?
" Люблю ГРОЗУ в начале мая"(C)
а вы знаете, какя туева куча энергии передаётся без проводов в мире буквально ежедневно?
" Люблю ГРОЗУ в начале мая"(C)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
-
Новокузнечанин 2.0
- Опытный кот
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43
Re: Беспроводная передача энергии
Это все не в счет. Смысл в том, чтобы на электростанции стояла некая установка, которая передавала бы энергию в определенные точки пространства без проводов.Maykill писал(а): а вы знаете, какя туева куча энергии передаётся без проводов в мире буквально ежедневно?
А насколько значительны эти потери?Андрей Бедов писал(а):Без значительных потерь в процессе передачи - нет.
В кабельных и воздушных линиях тоже немало потерь, а сколько их в преобразующих трансформаторах и прочем оборудовании, особенно на конечном этапе...
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Беспроводная передача энергии
в тучках вообще никакой электростанции не стоит....
только разность потенциалов и ионизированный канал до земли, по которому энергия передаётся
имхо- не выдумывать чудолучи а проектировать компактные генераторы
только разность потенциалов и ионизированный канал до земли, по которому энергия передаётся
имхо- не выдумывать чудолучи а проектировать компактные генераторы
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
-
Новокузнечанин 2.0
- Опытный кот
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43
Re: Беспроводная передача энергии
Все таки молния - это не лучший пример.Maykill писал(а):в тучках вообще никакой электростанции не стоит....
Молниевые разряды беспорядочны, бьют в разные точки на земле, переносят за раз крайне много энергии, которую почти невозможно преобразовать в полезную работу каких-либо устройств или машин.
Если протянуть такие ионизированные каналы вместо проводов - чем не замена проводам?Maykill писал(а): только разность потенциалов и ионизированный канал до земли, по которому энергия передаётся
Но насколько это реально?
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
- Реклама
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Беспроводная передача энергии
Обратнопропорционально квадрату расстояния от излучателя.Новокузнечанин 2.0 писал(а):А насколько значительны эти потери?
На порядки меньше, чем при беспроводной передаче.В кабельных и воздушных линиях тоже немало потерь.
КПД промышленных трансформаторов и электрических машин большой мощности - свыше 98%....а сколько их в преобразующих трансформаторах и прочем оборудовании
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25356
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Беспроводная передача энергии
Ионизированный канал тоже имеет значительные потери по сравнению с медью или алюминием.
Периодический заряд некоего накопителя (суперконденсатора) индукционным способом - хороший способ передачи энергии без проводов.

Периодический заряд некоего накопителя (суперконденсатора) индукционным способом - хороший способ передачи энергии без проводов.
-
Новокузнечанин 2.0
- Опытный кот
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43
Re: Беспроводная передача энергии
Но эти потери отличаются от потерь в металле, ведь так?КРАМ писал(а):Ионизированный канал тоже имеет значительные потери по сравнению с медью или алюминием.
Периодический заряд некоего накопителя (суперконденсатора) индукционным способом - хороший способ передачи энергии без проводов.
Вопрос еще в том, как создать этот канал. Догадываюсь что лучом радиоактивного излучения или по крайней мере - рентгеновского.
Заряд конденсатора индукционным способом - через подключенную к нему катушку и выпрямитель?
Это в простейших системах, а в более сложных - меньше. Например той, которую предлагал Тесла.Андрей Бедов писал(а):Обратнопропорционально квадрату расстояния от излучателя.
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25356
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Беспроводная передача энергии
Потери в ионизированном газе отличаются от потерь в металлах В БОЛЬШУЮ СТОРОНУ. Это ОМИЧЕСКИЕ потери. И в проводах тоже омические потери. Индуктивность ионизированного канала примерно такая же как у аналогичной длины проводника.Новокузнечанин 2.0 писал(а): Но эти потери отличаются от потерь в металле, ведь так?
Вопрос еще в том, как создать этот канал. Догадываюсь что лучом радиоактивного излучения или по крайней мере - рентгеновского.
Заряд конденсатора индукционным способом - через подключенную к нему катушку и выпрямитель?
Кроме того, ионизированный канал должен быть В ОБЕ СТОРОНЫ между источником и нагрузкой.
Заряд конденсатора индукционным способом подразумевает выпрямитель перед накопителем.
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Беспроводная передача энергии
Новокузнечанин 2.0
разрабатывайте холодный термояд
нобелевка+ памятник при жизни гарантирован!
разрабатывайте холодный термояд
нобелевка+ памятник при жизни гарантирован!
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Беспроводная передача энергии
Позняк метацца - его уже разработали. Андреа Росси.
-
Новокузнечанин 2.0
- Опытный кот
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43
Re: Беспроводная передача энергии
А конкретные цифры можете привести? Или нет?КРАМ писал(а): Потери в ионизированном газе отличаются от потерь в металлах В БОЛЬШУЮ СТОРОНУ. Это ОМИЧЕСКИЕ потери. И в проводах тоже омические потери. Индуктивность ионизированного канала примерно такая же как у аналогичной длины проводника.
Кроме того, ионизированный канал должен быть В ОБЕ СТОРОНЫ между источником и нагрузкой.
Заряд конденсатора индукционным способом подразумевает выпрямитель перед накопителем.
По металлам это сделать несложно, а вот по газам - там все зависит от куда большего числа условий.
Почему-то в канале молнии идут очень большие токи вполне себе спокойно, а вот в самых маленьких искровых разрядах сопротивление крайне велико и ток мал.
Гарантирована пуля в лоб и безымянная могила!Maykill писал(а):Новокузнечанин 2.0
разрабатывайте холодный термояд
нобелевка+ памятник при жизни гарантирован!
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25356
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Беспроводная передача энергии
Спокойно?Новокузнечанин 2.0 писал(а): Почему-то в канале молнии идут очень большие токи вполне себе спокойно
Вообще то в канале молнии падает ВСЕ НАПРЯЖЕНИЕ накопленное в туче. То есть почти ВСЯ ЭНЕРГИЯ рассеивается на этом столбе.
КПД передачи энергии в нагрузку практически равен НУЛЮ.
Re: Беспроводная передача энергии
ага, точно, но и убирать то нет необходимости. Да Вы хоть супертермояд изобретите( в реале) без раскрутки "супер крутыми людьми" будете у себя на балконе термоядом наслаждаться. Потом сбросите цену, потом отчаявшись выставите схему и технологию в ИНЕТ бесплатно. Многие люди повторят схему и подтвердят-да работает!!! Несколько позже появится также инфа что не работает и это найобГарантирована пуля в лоб и безымянная могила!
А нобелевка\шнобелевка- это разве не оно? не блядство кулуарное жыдомасонское? я рыгаю..
по гидравлической аналогии провода-это типа, шланг, а без проводов-это,типа, фонтан или свободная струя из шланга, а она разбрызгивается. Диссипативная система, хуле.
Что бы не разбрызгивалось струю надо ламинизировать(ламинарное течение), тогда можно будет пулять далеко
Вопрос вот в чем- яйца от этих технологий не отвалятся ли и будет ли стоять пиписька? От качера у меня болит голова, сильно!
данунах, ультрафиолетовый (инфракрасный) лазер, штука нехитрая. Видел видос такой, да стример шел по лучу, но все равно мохрился.Вопрос еще в том, как создать этот канал. Догадываюсь что лучом радиоактивного излучения или по крайней мере - рентгеновского.
Погуглите Z-Pinch
-
Новокузнечанин 2.0
- Опытный кот
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43
Re: Беспроводная передача энергии
Получается, в нете должны быть такие схемы, причем часть из них реально работающая?kaetzchen писал(а):Потом сбросите цену, потом отчаявшись выставите схему и технологию в ИНЕТ бесплатно. Многие люди повторят схему и подтвердят-да работает!!!
Да это все понятно.kaetzchen писал(а):
по гидравлической аналогии провода-это типа, шланг, а без проводов-это,типа, фонтан или свободная струя из шланга, а она разбрызгивается. Диссипативная система, хуле.
Что бы не разбрызгивалось струю надо ламинизировать(ламинарное течение), тогда можно будет пулять далеко![]()
![]()
Кстати еще такая вещь. Расход энергии идет на движение электронов. Электронов между другими атомами металла. Если сделать очень высокую частоту, чтобы эти электроны двигались в пределах своих атомов, почти не получая сопротивления - то энергию можно будет передавать хоть по 1 проводу с очень небольшими потерями.
Так это же очень маломощный источник, почти как мобилка...kaetzchen писал(а): Вопрос вот в чем- яйца от этих технологий не отвалятся ли и будет ли стоять пиписька? От качера у меня болит голова, сильно!
И как от него голова болит - при работе или в течении некоторого времени после?
А, типа плазменный канал?kaetzchen писал(а): данунах, ультрафиолетовый (инфракрасный) лазер, штука нехитрая. Видел видос такой, да стример шел по лучу, но все равно мохрился.
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25356
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Беспроводная передача энергии
В том и дело, что НИЧЕГО ТЕБЕ НЕ ПОНЯТНО.Новокузнечанин 2.0 писал(а): Да это все понятно.
Кстати еще такая вещь. Расход энергии идет на движение электронов. Электронов между другими атомами металла. Если сделать очень высокую частоту, чтобы эти электроны двигались в пределах своих атомов, почти не получая сопротивления - то энергию можно будет передавать хоть по 1 проводу с очень небольшими потерями.
Аналогия с водопроводом всегда была кривой и только ЗАПУТЫВАЛА.
Электрический ток, прежде всего, это не сами электроны, а то, что ИХ ДВИЖЕТ. А движет их ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ПОЛЕ.
Электрическое поле внутри проводника РАВНО НУЛЮ (точнее, очень быстро затухает).
Под электрической цепью передающей электрическую энергию к нагрузке понимается ПАРА ПРОВОДНИКОВ, между которыми и существует то самое электрическое поле, двигающее электроны ПО ЗАМКНУТОЙ ЦЕПИ В ОБОИХ ПРОВОДНИКАХ СРАЗУ.
Так вот, распространение электромагнитной энергии (на СВЧ имеет место быть именно ее распространение) происходит В ДИЭЛЕКТРИКЕ и даже вообще не требует проводников. Проводники лишь позволяют ОТРАЖАТЬ эту самую энергию в необходимом направлении.
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Беспроводная передача энергии
Интересный ракурс...
Как же тогда быть с общепринятым определением электрического тока?
Типа "упорядоченное движение заряженных частиц в проводнике под действием электрического поля"?..
Как же тогда быть с общепринятым определением электрического тока?
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25356
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Беспроводная передача энергии
Разве сказанное мной выше противоречит этому определению?Андрей Бедов писал(а): Как же тогда быть с общепринятым определением электрического тока?
Кстати, "упорядоченное движение" на деле является движением ХАОТИЧНОГО ОБЛАКА свободных электронов.
То есть имеется электронная "пыль", которая МЕДЛЕННО (доли миллиметра в секунду) двигается под действием электрического поля.
-
Новокузнечанин 2.0
- Опытный кот
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43
Re: Беспроводная передача энергии
А вот тут-то вы и прокололись!КРАМ писал(а):ничего не понятно, нужна пара проводов, между ними поле оно движет электроны
Поле между проводами никак не движет электроны
Один провод может идти по одной стенке, другой - по второй, между ними большое расстояние, но на свойства передачи энергии это не влияет никак.
Движет электроны разность потенциалов на концах проводника и ничего более.
Если взять один провод, подключить его к генератору ВЧ, а его конец - к диодному мосту, на выходе будет ток. И никакой пары проводов не требуется. Научно доказанный факт.
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Беспроводная передача энергии
Второй провод - планета Земля.


