Красиво ушла...

[Rokl]

.... восьмиметровага катышка котенка весом в 6 тонн - он выссыт спирт, который выпил...

...Поди проспись от стекломоя, рыбный пузырь! Потом свисти...дырочкой в правом боку, урод.

[Maykill]

Аркадий и Борис Стругацкие ПОЛДЕНЬ, XXII ВЕК
( Ночь на Марсе)

[Rokl]

Марс... Уровень радиации там кто смотрел? Поглядите, а потом подумайте - как там колонистам на поверхности будет....

Там радиации меньше, чем на Луне в разы, а Луну всю америкосы истоптали.

Миссией "Феникс" в 2008 году, прямым инструментальным методом был установлен факт наличия водяного льда на северном полюсе марса.
Радиолокационные исследования полярных областей марса выявили объём льда, в слое вечной мерзлоты, сопоставимый с полярными шапками земли.
Нахождение человека на поверхности крайне губительно, призрачная атмосфера не защищает от радиационной и метеоритной опасности..

На Марсе, в экваториальной зоне, температура повышается до 0 гр. цельсия и выше. Потому на гребнях кратеров АМС фиксировали таяние льда в виде потёков на склонах кратеров на фотоснимках. Воды на Марсе - море(феникс чуть копнул и нашел сразу лед, который сублимировал за несколько суток). Песка, а значит кислорода...океан. Всё упирается в энергию. Будет на Марсе работать ядерный реактор, колонистам на Марсе будет вообще...лофа, главное арбузы в оранжерее растить, грибы в пещерах и кроликов на лужайке вокруг арбузной полянки! А закрыть стеклом импровизированную оранжерею да запросто. Песка, а значит стекла...океан!!!

Суровый климат и сезонные изменения погоды не позволили "Фениксу" пережить полярную зиму, пылевые бури повредили аппарат, а обмерзание твёрдой углекислотой окончательно его разрушили.

Самое интересное...Феникс и НЕ был предназначен для зимовки на Марсе!!! Его САС по расчетам был 3 летних месяца, а дальше... НА УДАЧУ...не удалось. Я об этом писал в своей ветке про зарубежные АМС.
РС:

Как это было:
...В понедельник 27 октября, поднакопив энергии за выходные, Phoenix провел последний запланированый анализ образцов в газоонализаторе TEGA. Ни кто не знал, что вечером Марс приподнесет сюрприз в виде новой пылевой бури. В сочетании с облаками из ледяных кристалликов она существенно снизила суточный приход электроэнергии. Ночь с 27 на 28 октября оказалась очень холодной - до -96 гр.С. Дневная температура не поднималась выше -45 гр.С., и 28 октября впервые из-за холодов включились нагреватели аккумуляторов, значительно увеличив энергопотребление. Положение стало угрожающим. Операторы начали поэтапное отключение систем Phoenix, борясь за его "жизнь". Первым был отключен нагреватель манипулятора, его камеры и газоанализатор TEGA,"съедающий 250вт в сутки. Предварительно ковш манипулятора поставили на грунт, воткнув в грунт вилку измерителя TECP. Вторым отключили термонагреватель пиротехнического блока Phoenixа. Третьим отключили нагреватель камеры SSI и метеокомплекса, причем выделяемого приборами тепла должно было хватить для работы комплекса. Последним отключили нагреватель одного из аккумуляторов. Такой порядок отключения позволял сохранить видеокамеру, метеокомплекс и ТЕСР и попытаться с их помощью пронаблюдать приход зимы. Операторы расчитывали энергобаланс из показателя запыленности 0,5. Однако 28 октября запыленность поднялась од 0,8.
Участь Phoenix была решена....

[Kotofil]

Rokl
просвяти тёмных светочью твоих знаний,
как просто и незатратно получать кислород из песка?

зы янки были на Луне виртуально и "истоптали" её с помощью сьёмочных павильонов
и даже привезли сотни кг лунного грунта который оказался обычным камнем с карьера,
но ведь быдло поверило что с луны и не стало проверять кто украл с казны сотни миллиардов
долларов под пургу о лунных миссиях

[Rokl]

Rokl
просвяти тёмных как просто и незатратно получать кислород из песка?

Электролиз расплава SI2O4 без проблемы вам даст чистый кислород и чистый кремний. Даже защита не нужна, прям на открытой площадке под Луной...УПС под Деймосом и Фобосом , главное из ванны жидкий кремний удалять и песочек подсыпать, ну и через полый электрод кислород откачивать.

[Kotofil]

Rokl
Электролиз расплава SI2O4 без проблемы вам даст чистый кислород и чистый кремний. Даже защита не нужна, прям на открытой площадке под Луной...УПС под Деймосом и Фобосом , главное из ванны жидкий кремний удалять и песочек подсыпать, ну и через полый электрод кислород откачивать.

но ведь это не просто и весьма затратно,
и чем это лучше и проще получения кислорода из воды или углекислого газа?
тем более регенераторы которые выделяют кислород из углекислоты давно
разработаны и применяются для регенерации кислорода для дыхания
(сначала воздух охлаждается до -50С при этом отделяется пары воды которые выдыхают космонавты,
при дальнейшем охлаждении замерзает углекислый газ, который электролизом разлагают на кислород и углерод)

таким образом в замкнутом помещении люди могут дышать пока нормально работают регенераторы кислорода, кроме этого вырабатывающие и воду,
если утилизировать и отходы жизнедеятельности с помощью специальных теплиц в которых
выращивают фрукты и овощи, а также зелень то и с питанием вопрос закрыт,
так как часть зелённой массы идёт на корм в птичник и морским свинкам,
то и с мясом яйцами и молочными продуктами будет порядок,
кроме этого теплица вырабатывает много дождевого червя которого тоже употребляют в пищу.

но размер теплицы замкнутого цикла довольно велик в пересчёте на одного человека ,
это примерно 50-100м3
такие обьёмы доставить на поверхность марса с земли без повреждений очень затратно.

расходниками будут источники света, так как у них ограничен ресурс работы
и изготовить свои осветительные светодиоды на месте они не смогут, также как и электронику,
лекарства, средства гигиены и т.д.

а отправлять на маос эшелонами всё неоходимое пока нет никакой возможности.

[Maykill]

была бы энергия...
вполне можно сжижать ту смесь газов, из которых состоит атмосфера, и выделять из этой смеси кислород
( а его там порядка 0.1%)
в закрытых помещениях сгодится и фотосинтез
да всё давно придумано

[Rokl]

...и даже привезли сотни кг лунного грунта который оказался обычным камнем с карьера,...

Привезенные с Луны камни и пыль, благодаря пребыванию в вакууме, под космическим излучением и ударами микрометеоритов в течение миллиардов лет, обладают совершенно уникальными свойствами. Изучавшие их специалисты говорят, что получить поддельный лунный грунт на Земле невозможно - или, по крайней мере, так сложно, что привезти с Луны настоящий будет проще и дешевле.
В лунном грунте не было найдено никаких окаменелостей или остатков органики. Отсутствуют даже небиологические органические соединения. Лунный грунт, грубо, делится на три типа:

Базальты - темные камни лавы лунных морей, похожие на лавы коры земных океанов, но намного старше.
Анортозиты - легкие камни, похожие на земные, которые формируют древнюю горную местность (материки). Они резко отличаются от земных анортозитов - составом породообразующих и акцесорных минералов, полным отсутствием водных минералов и, главное - радиологическим возрастом: лунные анортозиты образовались 3.7 - 4.0 миллиарда лет назад, а самые старые земные - лишь 2.6 миллиарда. Подобных пород ранее не встречали ни на Земле, ни в метеоритах: возможно, они в Солнечной системе совершенно уникальны
Брекчии - сложные камни, сформированные из всех других типов лунного грунта путем спекания их остатков в результате столкновений луны с метеоритами.

На луне нет никаких песчаников, сланцев, или известняков. Вся её поверхность завалена грудами щебня и пыли толщиной от 2 до 12 метров - реголитом - образовавшимся от бесчисленных метеоритных столкновений. Все поверхностные камни обогащены изотопами химических элементов "вбитых" солнечным ветром.
Химический состав америкосов и советских АМС Луна 16,Луна 20 и Луна 24 практически совпадают.
Значит, либо америкосы были на Луне, либо на Луне НЕ было советских АМС...выбирайте.

[Rokl]

но ведь это не просто и весьма затратно,
и чем это лучше и проще получения кислорода из воды или углекислого газа?

Ну, сразу было сказано ...первым на Марс отправлчется автономный ядерный реактор для выработки электроэнергии!!!
А далее...вода - ресурс, дефицитный, т.к. в основном находится на полюсах, а значит трудозатратный. Углекислый газ в разряженой атмосфере тоже дЮфцит. А песочек...вот он под ногами, бери сколько хошь, плавь и электролизом получай уйму кислорода. Одна молекула окиси силициума даст 2 молекулы чистого кислорода!!! Вода и углекислый газ нервнокурят в сторонке по количеству кислорода у марсианского песка.

[Kotofil]

лунный грунт янки это тот самый грунт который передали американцам советские учёные
своего лунного грунта у американцев никогда не было и нет.
по простой причине, они никогда не были на луне.

и зачем применять очень дорогой атомный реактор создающий радиацию,
если можно воспользоваться недорогим безопасным и мощным бестопливником от професора Котофила?

и полёт на марс довольно длителен, что будут кушать в полёте космонавты и чем дышать?
не понятно почему вам не нравятся готовые регенераторы кислорода из углекислоты воздуха?
ведь если они работают то и получать кислород из песка (довольно не технологичным и опасным способом) совершенно не требуются

[Brigadir]

Рохля, я смотрю ты размечтавшись....может тебя на Марс отправить?

[Rokl]

была бы энергия...
вполне можно сжижать ту смесь газов, из которых состоит атмосфера, и выделять из этой смеси кислород...

Чего сжижать то? При таком мизерном давлении замучаещься закачивать в установку для сжижения. Углекислый газ? Тот сразу в твердую фазу из атмосферы в виде снега выпадает минуя жидкую фазу. А для остальных газов слишком тепло на Марсе, что бы сжижиться. Но я не против, удобней кислород таким способом добывать, ради бога, пущай добывают. Главное, что это возможно на Марсе и не так уж проблематично.

[Rokl]

... я смотрю ты размечтавшись....может тебя на Марс отправить?

Что, отлип от самагонного аппарата? Хлысни ещё стакан стекломоя и дуй прятать агрегат, пока не поймали.

[Rokl]

не понятно почему вам не нравятся готовые регенераторы кислорода из углекислоты воздуха?
ведь если они работают то и получать кислород из песка (довольно не технологичным и опасным способом) совершенно не требуются

Ну, регенераторы нужны будут на этапе перелета и без них ни куда.
А на Марсе нужно использовать ресурсы планеты, а то легкая утечка и ...кирдык, дышать через раз и не всем сразу.
А чистый кремний на Земле...на вес золота, а т.к. сила тяжести меньше на Марсе, значит монокристаллы кремния и стройнее и чище. Вот и обратный поток грузов с Марса на Землю уже прорисовывается. Значит челноки Земля-Марс-Земля уже потребны.

[Brigadir]

[ Значит челноки Земля-Марс-Земля уже потребны.

А ты не пробывал, умник...возить навоз на Боинге из Вашингтона? Дешево?

[Rokl]

А ты не пробывал, умник...возить навоз на Боинге из Вашингтона? Дешево?

Вот он выхлоп от стекломоя, Б-Р-р-р-р!
И почему у тебя все темы, даже космические, скатываются в говно? Одно слово Говномандир от стекломоя.

[Brigadir]

А потому, что ты мозгами не думаешь: вырастить кристалл кремния чрезвычайно дорого, и потом ещё и везти его полгода через всю вселенную.... Ну если тебя устроит транзистор по цене 1000 баксов....за штуку....(а их в микросхеме почти миллион штук...)

[Kotofil]

Rokl
Ну, регенераторы нужны будут на этапе перелета и без них ни куда.
А на Марсе нужно использовать ресурсы планеты, а то легкая утечка и ...кирдык, дышать через раз и не всем сразу.
А чистый кремний на Земле...на вес золота, а т.к. сила тяжести меньше на Марсе, значит монокристаллы кремния и стройнее и чище. Вот и обратный поток грузов с Марса на Землю уже прорисовывается. Значит челноки Земля-Марс-Земля уже потребны.

как резервное получения кислорода , но ведь можно и воды в виде льда сделать большие запасы,
а из воды получать кислород проще простого , технологично и безопасно.

песок марса как источник кремния для полупроводниковой промышленности такой вариант возможен,
но кристаллы растить на луне будет дешевле или на орбитальной станции ещё дешевле
да и сейчас монокристаллы получаются отличного качества и совсем не дорого.

а вот экологически грязные технологии получения высокоэффективных кристаллов солнечных батарей
могут стать рентабельными учитывая большие обьёмы потребности в них
или добыча и обогащение радиоактивных материалов или редкоземельных,
то есть то что по экологическим соображениям становится неприемлемым на земле.
по этим же соображениям радиактивные отходы лучше увозить с земли на луну или на марс
и прекратить работу всех атомных станций выбрасывающих очень много радиактивных отходов в атмосферу и загрязняющих среду обитания человека.

[Андрей Бедов]

Колонизация Марса (ссылка)

[Brigadir]

Я вот что скажу про эту колонизацию: некоторым делать нехер,мечтают приперется туда, где ни атмосферы , ни подходящей температуры...в Якутии при минус 60 уже на лету моча стынет, а на Марсе вдвое холоднее...С Другой стороны: вся Северная Сибирь совершенно пустая, Аляска тоже практически пустая....и никто не едет туда, кому тесно стало близ Экватора...холодно....зато есть и воздух и дрова и хрен знает сколько полезных ископаемых! Единственное достоинство у Марса = нет комаров и прочих москитов!
Жить в закрытой капсуле = врагу не пожелаешь! Если кому то интересна такая жизнь - добро пожаловать на Бутырку или в Кресты.