Мелкие вопросы по теории

[просто КОТ]

Возможно есть доступный современный вариант получить лоу-дроп 200мкА?

[SmarTrunk]

Ну, во-первых, можно таки попробовать сделать на КП103/303 и посмотреть, что получится.

Во-вторых, классический источник тока на биполярном транзисторе - всегда вариант. Но деталей больше. Падение напряжения будет несколько сотен милливольт Э-К плюс несколько сотен милливольт на эмиттерном резисторе.

Если нужно падение напряжения еще меньше, то можно сделать токовое зеркало (два транзистора плюс резистор), но нужна сборка согласованных транзисторов, имеющих тепловой контакт.

[ручнойтигр]

доброго вечера всем. поясните кто нибудь,данная схема кроме того что в ней кажется опечатка с направлением стрелок в транзисторах,в остальном верна,будет ли работать если собрать ее?

[просто КОТ]

Дело ещё вот какое. Может я узко мыслю просто... Ибо задача стоит заряжать ионистор от ОЧЕНЬ маленькой солнечной панели. Менее 1см.кв.
Если нагрузка будет брать более 200мкА, мы перегружаем панель, выходное сопротивление её далее нелинейно и сразу падает КПД системы.

Пока что вижу самое простое -- DC/DC на MCP1640, после чего генератор тока, ионистор и микро-нагрузка. Эт макет спутника. Ну и полевик тут очень радовал -- он двухполюсник. А вот классика на двух диодах и биполярном, трёхполюсник. И "стабилитрон" надо кормить.

Кстати, как думаете.. Лучше ОС для преобразователя ставить ДО ограничения тока, или после, ужа на ионисторе? Второе более логично вроде, но не повлияет ли на стабильность -- система выходит очень медленной.


P.S. Ручнойтигр, я не вижу, как должен открываться верхний транзистор.

[SmarTrunk]

Ну, как идея, еще можно поискать микромощный ОУ с входом-выходом Rail-to-Rail и сделать источник тока на нем. С ОС сходу не подскажу, т.к. не имел дела с ионисторами и солнечными батареями.

[Vendein_RaZoR]

Не можете подсказать, в MC34063 используется ведь не ШИМ, а просто изменение частоты импульсов с помощью ГУНа какого нибудь ? Просто я что-то не могу там логику понять, когда например отклоняется напряжение на выходе появляется, компаратор выдает низкий или высокий уровень, а вот дальше логическое И этого сигнала с сигналом генератора, потом RS триггер и не совсем понятно что реализовано в итоге, но на ШИМ не похоже ведь так ?

ЗЫ просто с цифровой электроникой пока не очень

[Slabovik]

Дело ещё вот какое. Может я узко мыслю просто... Ибо задача стоит заряжать ионистор от ОЧЕНЬ маленькой солнечной панели. Менее 1см.кв.
Если нагрузка будет брать более 200мкА, мы перегружаем панель, выходное сопротивление её далее нелинейно и сразу падает КПД системы.

Не заморачивайтесь, соединяйте солнечный элемент с ионистором напрямую. Ограничение тока, как задумано изначально, всю выигранную мощность просадит на регулирующем элементе, так что вы не только не выиграете, но ещё и проиграете. Ибо сама солнечная панель есть источник тока, а не чего-либо ещё...

Ситуацию могут спасти какие-нибудь микромощные DC-DC преобразователи, но я не знаю таких, на такие микроскопические мощности... Так что напрямую...

[brenli]

Добрый день.
Вопросик: Если транзистор полностью открыт напряжение между коллектором и эмиттером должно быть равно нулю? (в идеальном случае)

[Slabovik]

Нет, не должно.
Оно только может быть равным нулю. Равно также, как и тогда, когда транзистор закрыт.

[brenli]

Нет, не должно.
Оно только может быть равным нулю. Равно также, как и тогда, когда транзистор закрыт.

Когда транзистор закрыт в точках коллектора и эмиттера потенциалы примерно равны разности потенциалов питания?
Когда он открывается полностью возникает что то вроде "перемычки" и напряжение на точках коллектор и эмиттер становить равно 0.
Так как если 2 щупа вольтметра поставить на один замкнутый провод , разности потенциалов на нем не будет, если цепь разорвать появляется разность потенциалов на точках разрыва.

[Slabovik]

Когда транзистор закрыт в точках коллектора и эмиттера потенциалы примерно равны разности потенциалов питания?

В данном случае именно так.

Когда он открывается полностью возникает что то вроде "перемычки" и напряжение на точках коллектор и эмиттер становить равно 0.

"Открывается полностью" имеет свой термин применительно к биполярным транзисторам. Это состояние называется "насыщение", когда ток коллектора перестаёт зависеть однозначно от тока базы. В состоянии насыщения падение напряжения на переходе коллектор-эмиттер становится наиболее низким, и составляет для разных типов транзисторов от 1.5 до 0.3 вольта.
А идеальный транзистор в состоянии насыщения, да, очень приблизительно можно представить в виде перемычки К-Э. Но обязательно помнить, что в реальности это не так.

[brenli]

И еще один вопрос касаемо транзистора.
нагрузка включенная перед коллектором или после эмиттера получает один ток? Или на эмиттере будет разница в том что ток базы так же будет "сливаться" через эмиттер?
Iэ = Iк-э + Iб-э

Просто в середине темы про регулируемую мощность фонарика, рассмотрели и эту схему которую я продублировал выше,
про нагрузку после эмитера Света сказала что пока дискутировать на эту тему рано. , т.е различия есть?

[Gisteresis]

Ток базы так же будет сливаться через эмиттер.
Они суммируются.

А у транзистора другой проводимости эти токи будут разделяться. Так как направление тока другое.

[mickbell]

Не можете подсказать, в MC34063 используется ведь не ШИМ, а просто изменение частоты импульсов с помощью ГУНа какого нибудь ? Просто я что-то не могу там логику понять, когда например отклоняется напряжение на выходе появляется, компаратор выдает низкий или высокий уровень, а вот дальше логическое И этого сигнала с сигналом генератора, потом RS триггер и не совсем понятно что реализовано в итоге, но на ШИМ не похоже ведь так ?

ШИМ там. Компаратор сравнивает опорное напряжение с напряжением на конденсаторе, которое пульсирует с частотой генератора. Пульсации пилообразные, небольшой амплитуды. Вот тут и получается момент времени, когда следут прикрыть ключ. Остальное - детали.

[Gudd-Head]

ШИМ там.

Там не чистый ШИМ, а с пропусками импульсов.

[просто КОТ]

Ситуацию могут спасти какие-нибудь микромощные DC-DC преобразователи, но я не знаю таких, на такие микроскопические мощности... Так что напрямую...

Дык я из-за любви к тому чтоб поиграться с чем-то новым. И сейчас это микро-мощный преобразователь на MCP1640. Вроде как по рассчётам выходит КПД в момент заряда порядка 60%. Что для меня нормально. Все вместе если напрямую к ионистору -- в темноте ток через них обратно попрёт. А если разделить диодом, то снова падение, потери КПД и т.д. Там сильно выше 70% не получить. А так хоть стабильное напряжение.

[Slabovik]

Дак, стабильное напряжение надо уже от ионистора получать. А в ионистор загонять по принципу "сколько влезет". Ибо количество энергии пропорционально квадрату напряжения. Такой микроскопический солнечный элемент и ток разрядки даст микроскопический, ведь по сути это диод. И максимальное напряжение, им выдаваемое, тоже достаточно стабильно - выше не прыгнет...

Тут больше вопрос в том, чтобы принять понятие "неснижаемый остаток" в ионисторе, который решает изрядную часть проблем...

[Vendein_RaZoR]

Остальное - детали.

Ну вот мне интересно чтр там за детали касательно части на логических элементах ? Зачем там логическое И собственно между выходом компаратора и генератора и триггер еще ?

[mickbell]

Чем рассказывать самому, лучше я дам ссылку: http://radiohlam.ru/raznoe/34063_rabota.htm Нагуглил за полминуты.

[Vendein_RaZoR]

Всё таки меня мучает вопрос, почему в усилителях D класса на выходе используются именно полевые транзисторы а не биполярные ?