Красиво ушла...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Красиво ушла...

Сообщение Bear2011 »

А вам в голову не приходило, что расхваленные вами движки F-1 вообще до орбиты не долетали (и соответственно ничего в космос НЕ выводили)
Типичная манера пятиколонников уходить от темы. Первая ступень выполнила свою работу, и этого достаточно. Тем более я убедился что вы в подобных вопросах не разбираетесь абсолютно
облизывается на америкосовские движки, старые, как само говно мамонта. А про лучшие в мире российские движки, сегодня производящиеся в РФ скромно забывает
Снова передергивает. Тем более что американскими их можно назвать с натяжкой - уж скорее немецкие. И я не говорил что они лучшие. Я говорил что они наиболее мощные так как смогли поднять ракету массой 3000 тонн. Ничего тяжелее до сих пор не поднималось. Та же Энергия имела общую массу 2500 тонн
Реклама
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: Красиво ушла...

Сообщение Psychotherapeutics »

Rokl писал(а):И вы, как истиный УРАпатриот, расхваливаете гнилые от старости движки супостата со средненькими параметрами F-1, забывая, что в России производятся движки гораздо мощнее америкосовских F-1. Даю вам шанс сказать котам, что это за движки российского производства и на какую РН они ставятся и ставились?
Вот и получается, что здешний УРАпатриот в лице Bear2011, как последний свидомый хохол, облизывается на америкосовские движки, старые, как само говно мамонта. А про лучшие в мире российские движки, сегодня производящиеся в РФ скромно забывает. :))) Почему?
Чёта ты совсем запутался: то орёшь, что у нас все гнилое и в полной Ж.., то когда удобно вспоминаешь: "про лучшие в мире российские движки, сегодня производящиеся в РФ скромно забывает" :)))

Rokl, тебе пора бы определится уже.. :wink:
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Реклама
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Красиво ушла...

Сообщение Kotofil »

у сша нет заявленного лунного грунта якобы доставленного с луны,
а учитывая что все ролики "снятые на поверхности луны" на деле оказались фейком,
то и никаких мощных двигателей ни в прошлом ни по всей вероятности даже сейчас у них нет.
они мастера фейка и специалисты по запудриванию мозгов американскому быдлу,
которое верит в любой вздор.
классика по Гебельсу "чтобы в ложь поверили она должна быть тотальной"

речь о двигателях якобы использовавшихся сша в "лунных миссиях"
очень интересно насколько удалось распилить казну сша жуликам под этот лунный мегафейк
и хотелось бы узнать в чьих личных карманах осели эти украденные из казны сотни миллиардов долларов

по поводу существующих мощных двигателей
двигатели для буранов показали отличную работу, в отличии от двигателей шатлов
оказавшихся ненадёжными и приведшие к гибели многих людей участвующих в полётах.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Красиво ушла...

Сообщение Rokl »

Bear2011 писал(а):Типичная манера пятиколонников уходить от темы. Первая ступень выполнила свою работу, и этого достаточно. Тем более я убедился что вы в подобных вопросах не разбираетесь абсолютно....
Манерами вы тоже нас не балуете, всё больше обхамить пытаетесь. Благо, что я не разбираюсь в подобных вопросах не более вашего. Тем более на мое предложение назвать современные двигатели российского производства, мощнее америкосовских F-1 вы скромно промолчали, или говоря вашим языком....ушли от темы, как упертый пятиколонник. :)))
Bear2011 писал(а): Снова передергивает. Тем более что американскими их можно назвать с натяжкой - уж скорее немецкие.
Ну, движки, производящиеся в России, о которых я веду речь, тоже можно назвать российскими с натяжкой. Скорей советские.
Bear2011 писал(а):....И я не говорил что они лучшие. Я говорил что они наиболее мощные так как смогли поднять ракету массой 3000 тонн. Ничего тяжелее до сих пор не поднималось. Та же Энергия имела общую массу 2500 тонн
Ну так и ни кто не говорил, что они лучшие, но вы бросили весьма неоднозначную фразу:
...Мощнее двигателя чем был у "Сатурн-5" который сделал еще дедушка фон Браун нет...
Для УРАпатриота это непростительно, тем более, что мощнее двигатели есть и производятся они в России. :))) Вы об этом не знали, т.к. в этом вопросе разобрались лучше, чем другие. :)))
Ну, а глупость про 3000 тонн и т.д. так и быть пропустим. :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Красиво ушла...

Сообщение Bear2011 »

Ну, а глупость про 3000 тонн и т.д. так и быть пропустим
Вот самое простое доказательство того что вы вообще не понимаете ничего. Про то что двигателей было 5 а не 4 я уже говорил. Полная масса Сатурн-5 около 3000 тонн. Неужели по вашему эти 3000 тонн можно поднять имея тяги меньше? Ну тогда вам надо срочно подавать заявку в Нобелевский комитет :)))
Реклама
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Красиво ушла...

Сообщение Rokl »

Bear2011 писал(а):
Ну, а глупость про 3000 тонн и т.д. так и быть пропустим
Вот самое простое доказательство того что вы вообще не понимаете ничего. Про то что двигателей было 5 а не 4 я уже говорил.
Вот видите, я одним махом движкам F-1 тяги добавил, аж 20%...а вы отказались. :)))
Bear2011 писал(а):Полная масса Сатурн-5 около 3000 тонн. Неужели по вашему эти 3000 тонн можно поднять имея тяги меньше? Ну тогда вам надо срочно подавать заявку в Нобелевский комитет :)))
Ну и что? Королевская Н-1 была немного легче и её поднимали аж 30 движков, ну и что дальше? У Фон Брауна 5, у Королева 30. Тяга то тут причем, если используется пакет из движков в обоих случаях? Нужную суммарную тягу (и необходимую грузоподъемность) получают, увязывая в пакет нужное число движков в ступени РН.
Последний раз редактировалось Rokl Пн фев 16, 2015 12:28:39, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Красиво ушла...

Сообщение Bear2011 »

Тяга то тут причем, если используется пакет из движков в обоих случаях? Нужную суммарную тягу (и необходимую грузоподъемность) получают, увязывая в пакет нужное число движков в ступени РН.
Все верно. Только еще один нюанс - тагя должна распределяться равномерно Потому Сатурн смог полететь, а Королев на пару с Глушко не смог обеспечить равномерное распределение тяги, оттого Н-1 смогла только оторваться и после начинала кувыркаться. У Сатурна были похожие косяки - если память не изменяет "Апполон -12" взлетел на 4 из 5 двигателей
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Красиво ушла...

Сообщение Rokl »

Bear2011 писал(а):Все верно. Только еще один нюанс - тагя должна распределяться равномерно Потому Сатурн смог полететь, а Королев на пару с Глушко не смог обеспечить равномерное распределение тяги, оттого Н-1 смогла только оторваться и после начинала кувыркаться. У Сатурна были похожие косяки - если память не изменяет "Апполон -12" взлетел на 4 из 5 двигателей
Ну, вы конечно во всем разобрались! :)))
А по своему обычию, скромно умолчали, что последний летный экземпляр не дотянул до штатного отключения первой ступени Н-1 всего 7 секунд. А Глушко ракетой Н-1 вообще НЕ занимался. Движки для Н-1 делал Кузнецов. А Глушко порезал на части последние 2 летных экземпляра Н-1, сняв их со старта, хотя конструкторы ГАРАНТИРОВАЛИ успешный запуск Н-1. Так что Глушко - могильщик Н-1 и невольный виновник того, что Россия осталась без специального космического РН( Прорабатывался вопрос запуска Н-1 без первой ступени. При таком варианте СССР мог запустить на орбиту 22 тонны( протон в жопе былбы уже тогда) получался универсальный носитель Н-1 к планетам и Луне, а Н-11 на орбиту до 22 тонн.Унификация и удешевление РН...Однако, и сейчас РФ запускает в космос спутники на вонючем и гнилом Протоне.
Но вы хорошо в этих вопросах разобрались, так что вам знания ни к чему по этому вопросу. :)))
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43919
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Красиво ушла...

Сообщение АлександрЛ »

Rokl писал(а):.Однако, и сейчас РФ запускает в космос спутники на вонючем и гнилом Протоне.
ПиZдить- не мешки ворочать- уже "Ангара" на "подлёте" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... B%D1%8C%29
И, если ВАША ЦЕЛЬ- "обсИрватория"- то аккуратнее- можете промахнуться.. :))) :)))
И потом- если, например, нужно из пункта А в пункт Б перевезти ОДНУ задницу, то не обязательно при этом использовать целый автобус..

зы.. На сколько я понимаю, "Протон" может не только грузы на МКС возить- и в своё время "задел" был очень большой- и что, сейчас надо то, что ЕСТЬ, и справляется со своими функциями- на свалку, и давайте делать НОВОЕ- то есть, тратить деньги СНОВА?

зызы.. Кончатся "Протоны"- будет летать что- то новое.. :))) :)))
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пн фев 16, 2015 12:57:18, всего редактировалось 1 раз.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Красиво ушла...

Сообщение Rokl »

АлександрЛ писал(а): уже "Ангара" на "подлёте" ...
Слава богу, не прошло и 20 лет, а она уже на подлете. :)))
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Красиво ушла...

Сообщение Андрей Бедов »

Kotofil писал(а):...в отличие от двигателей Шаттлов, оказавшихся ненадёжными, и приведших к гибели многих людей, участвующих в полётах.
:shock: Нука-нука-нука...?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Красиво ушла...

Сообщение Brigadir »

Я вот читаю и поражаюсь: зачем меряться пиписками? А вот у нас, а вот у них.....это типа...а вот у меня Бумер имеет 6 горшков и мощность в 340 лошадей....а зачем? Перевезти одну жопу? Так и 75 лошадей достаточно, чтобы перевозить 5 задниц! Чего пальцы то растопырили? А Вы спросите у конструктора корабля: что от него требуют? Сегодня требуют вывести на низкую орбиту всего полторы тонны, так нахую гнаться за мощностью? А завтра, вместо трансформаторов и ламп, соберут спутник на микросхемах и вес значительно снизиться... до 50 килограмм...так нахуя нужен мотор, который способен три тонны поднимать?
Американцы совершили огромную ошибку , создав проект Шаттл. Они как думали: вот мы сделаки огромный Кадиллак, в котором можно возить всё и много....но не подумали, что не всегда надо возить 7 человек и целый кузов всякого говна...а надо, допустим, отвезти всего одного астронавта... в....автобусе?....который жрет керосину три цистерны за полет....А на Союз можно "одеть" капсулу и на три пассажира и поскромнее - для одного....и уменьшить количество топлива.... что довольно логично и экономично...А нахрена создавать корабль на 7 человек? Ради выебона?
Многоразовый...вроде бы и умно и хитро, но опять не подумали: при спуске с орбиты корабль испытывает такие перегрузки, что каркас трещит, наружная оболочка выгорает и потом ремонтировать этот "автобус" на порядок дороже, нежели собрать новый корабль. Тем более страдает надежность: не заметил трещину и корабль просто рассыпеться при посадке. Как говорят: жадность фраера губит. Это типа (сравнение) - создать многоразовый танк: его расстреляли, он сгорел, дырки заварили и опять в бой? :))) Я бы его в мартеновскую печь....
Наши конструкторы тоже увлеклись...создали Энергию и Буран, они просто доказали: мы тоже могем и пошли все нах! Нам такие монстры ни к чему!
А поболтать?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Красиво ушла...

Сообщение Андрей Бедов »

Brigadir писал(а):А нахрена создавать корабль на 7 человек? Ради выебона?
История проекта «Космическая транспортная система» начинается в 1967 году, как обзор перспектив пилотируемой космонавтики после завершения лунной программы NASA.

30 октября 1968 года два головных центра NASA (Центр пилотируемых космических кораблей — MSC — в Хьюстоне и Космический центр имени Маршалла — MSFC — в Хантсвилле) обратились к американским космическим компаниям с предложением исследовать возможность создания многоразовой космической системы, что должно было снизить затраты космического агентства при условии интенсивного использования.

Большой проект включал:

- космические челноки;
- орбитальные буксиры;
- большую орбитальную станцию на Земной орбите (до 50 человек экипажа);
- малую орбитальную станцию на орбите Луны;
- создание обитаемой базы на Луне;
- пилотируемые экспедиции к Марсу;
- высадку людей на поверхность Марса.

В качестве малого проекта предлагалось создать только большую орбитальную станцию на Земной орбите. Но в обоих проектах было определено, что орбитальные полёты: снабжение станции, доставку на орбиту грузов для дальних экспедиций или блоки кораблей для дальних полётов, смена экипажей и прочие задания на орбите Земли, должны осуществляться многоразовой системой, которая и получила тогда название Space Shuttle.

Также существовали планы создания «атомного шаттла» — челнока с ядерной двигательной установкой NERVA, которая разрабатывалась и испытывалась в 1960-х годах. Атомный шаттл должен был осуществлять полёты между земной орбитой и орбитами Луны и Марса.

Было решено настаивать на создании шаттла, и подать его не как транспортный корабль для сборки и обслуживания космической станции (держа, однако, это про запас), а как систему, способную приносить прибыль и окупить инвестиции за счёт выведения на орбиту спутников на коммерческой основе. Экономическая экспертиза подтвердила: при условии не менее 30 полётов в год и полном отказе от использования одноразовых носителей «Космическая транспортная система» может быть рентабельной.

Проект создания шаттлов был принят Конгрессом США.

Одновременно, в связи с отказом от одноразовых ракет-носителей, определялось, что на шаттлы возлагается обязанность осуществлять вывод на земную орбиту и всех перспективных аппаратов Минобороны, ЦРУ и АНБ США.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Красиво ушла...

Сообщение Bear2011 »

Сегодня требуют вывести на низкую орбиту всего полторы тонны, так нахую гнаться за мощностью? А завтра, вместо трансформаторов и ламп, соберут спутник на микросхемах и вес значительно снизиться... до 50 килограмм...так нахуя нужен мотор, который способен три тонны поднимать?
Так для мелких спутников США "Пегас" сделали- он вообще с Б-52 запускается и на низкую орбиту около полутонны вывести может, правда что-то не слышно чтобы они много чего с его помощью запустили. У нас был проект "Бурлак" но в 90-е до ума не довели. Собирались его с Ту-160 запускать и вроде бы даже с МиГ-25
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Красиво ушла...

Сообщение Rokl »

Brigadir писал(а):Наши конструкторы тоже увлеклись...создали Энергию и Буран, они просто доказали: мы тоже могем и пошли все нах! Нам такие монстры ни к чему!
Не для бригадира....куцый его умишко, что он может предложить для РН"Энергия" ...Максимум сверхчистую очистку стекломоя при перегонке браги в условиях глубокого вакуума. :))) Хотя, он таких слов то и не знает. :)))
Не для бригадира:
РН "Энергия" создавалась как самостоятельная транспортная система для вывод на ГСО сверх тяжелых полезных нагрузок. Например, долговременных (15-20 лет)посещаемых (ремонтируемых и модернизируемых, обновляемых) связных платформ...эдакий гибрид российского сегмента МКС и 3-4 спутника связи с кучей антенн на одной платформе, вывода на высокие элипсные орбиты (таких по которым свзные спутники "Молния" летают) сборных зеркал большого диаметра(несколько сот метров диаметром выгнутых зеркал) с модулем стабилизации в пространстве (посещаемые и ремонтируемые) для солнечной подсветки районов заполярья (Норильск, Мурманск, Салехард и т.д.) в зимнее время и подсветки других промышленных районов СССР для экономии электричества в ночное и зимнее время,опять же посещаемых орбитальных производственных модулей для производства сверхчистых материалов в условиях вакуума и микрогравитации (сверхчистые монокристаллы для микроэлектроники, лекарства и т.д.), опять же Буран с возсожностью спуска с орбиты до 20 тонн промышленных образцов, опять же военный космос...Спутник "Скиф" с прототипом боевого лазера - 70 тонн на орбите(увы, не вышел на орбиту и по баллистической троектории грохнулся в Тихий океан при первом запуске РН "Энергия" из-за нештатной работы второй ступени РН "Энергия". опять же научный космос...Экспедиция на Луну и Лунная база (Глушко надеялся на Лунную программу и потому зарубил Н-1_, орбитальные телескопы...диаметр зеркала до 6 метров. Тогда америкосовский Хаббл с его зеркалом менее 2х метров был бы похож на театральный бинокль возле морской подзорной стереотрубы. :))) Всё слили...
Так что для "Энергии" Работы было не в проворот и без Бурана.
Увы, Горбачев сволочь, убил всё вместе с СССР.
Последний раз редактировалось Rokl Вт фев 17, 2015 21:35:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Красиво ушла...

Сообщение Kotofil »

бестопливники профессора Котофила спасут русский север(и не только) и сделают его тёплым и комфортным
(при изобилии натуральных и качественных фруктов и овощей собственного производства)
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Красиво ушла...

Сообщение Андрей Бедов »

Издевательство уже какое-то, реально. :evil:
Чё, "понесло"? В каждой теме уже объявления. В тему и без темы... :kill:
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Красиво ушла...

Сообщение Kotofil »

ну какое же издевательство, наоборот предвосхищение расцвета и процветания России,
благодаря уму и воле русских патриотов.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Красиво ушла...

Сообщение Rokl »

Kotofil писал(а):ну какое же издевательство, ...
Вот, вот. Обычное трепло. :)))
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Красиво ушла...

Сообщение Kotofil »

Rokl
Вот, вот. Обычное трепло. :)))

всё новое в России всегда хаилось и оплёвывалось вместе с авторами,
а быдло молилось на западное, пусть и гораздо худшее.

что в авиации, что в космонавтике, что в атомной отрасли,
что в оружии, что в медицине.
на западе гораздо больше уделяют исскуству как правильно подать пусть и дерьмецо,
а у нас часто делают лучше и гораздо дешевле, но без должной подачи оно кажется не таким эффектным.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»