Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 10:30:17

Сообщение Dark_Rider »

хорошо, попробую поиграться со временем засветки, вообще попробую найти соду еще где, для подстраховки.
по картинкам смываемый слой долже легко и быстро сходить, вот у меня такого не наблюдается даже на куске резиста, кинутого в раствор, что меня и смущает...
И еще - после засветки пусть полежит с полчаса. Станет темнее, более контрастнее.
да, он таким фиолетовым делается, в принципе можно наверное его потом вторым слоем закатать, сделать маску защитную, но я читал, что это не так и просто , так как температура паяльника делает из пленки ...не пленку, а черте что)
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Okkupant »

mial, даже с таким столиком, как у тебя, я бы все равно (наверное :) )крепил шаблон полосками скотча. Некоторые моменты с маской совпадают только на просвет. А пока положишь, сверху пленкой накроешь и на тебе - небольшой сдвиг шаблона. Но это мое мнение.
Вариант столика можно немного доделать, по периметру рамки пустить что-нибудь в виде мягкого силикона. Рамку накрыл, воздух откачал, мотор отключился(или вручную). Да, еще клапан нужен, чтобы обратный воздух не поступал. Даже можно сделать автоматическое отключение мотора.
Это все лишь мои предположения.
Реклама
Chettuser

Сообщение Chettuser »

dark_rider
Я хотел сделать маску, но плёнка плавится, увы.
Да и спиртом смывается при отмывке платы.
А вот ПФВЩ запекался на ура, и вроде ничем потом его не возьмёшь.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 10:30:17

Сообщение Dark_Rider »

Chettuser да, я тоже слышал такое...ну чтож, будем пробовать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

практика моя показывает, что применение фоторезиста в качестве паяльной маски:
а - экономически не выгодна, более 10 копеек кв.см. FSR800 и аналоги - менее 5 копеек кв.см.
б - возникают проблемы при монтаже компонентов. Воняет, плавится, и засирает паяльник. При отмывке платы в УЗ-ванне - может добротно отмахриться :(

К плюсам фоторезиста можно отнести только простоту технологии.
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Okkupant »

Хрень всё это - фоторезист вместо нормальной маски.
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 10:30:17

Сообщение Dark_Rider »

до маски мне еще нужно нормально юзать резист научиться, а потом уже заморачиваться на маски.
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

Анек в тему:
-Поехали на рыбалку!
-я не умею
-а чего там уметь, наливай да пей!

Для фоторезиста - ламинатор - наипервейшее дело! Хотя с псанкциями сейчас цены на них скотские. Народ с дури даже их с полок смел....

Короче.
Делай раз! отдраить плату до блеска, промыть и высушить
Делай два! кусок ФР ODRYL ALPHA, (наш совеццкий - кака редкостная) чуть больший по размеру наклеивается на краешек платы. Защитную пленку при этом всю не сдирать.
Делай три! Включаем ламинатор, суем наклееной стороной под валики, прихватив защитную пленку руками. Ламинатор затягивает плату в себя, а мы равномерно удаляем защитную пленку. На схеме все показано. Участок накатки должен быть как можно меньше. Ламинатор должен быть ХОЛОДНЫЙ!
Делай четыре! Проверив качество накатки, наличие мух, котлет, пузырей принимаем решение оставить так, или перекатать. Если пузыри, мухи, котлеты и щи не попадают на дорожки, или дорожку потом можно без гемороя пропаять проволочкой катаем плату в ламинаторе до тех пор, пока ламинатор не зажжет лампочку "я нагретый, я готов". Если же брак накатки неприемлем, то увы, прийдется скорее всего весь ФР удалять с платы (см. инструкцию на ФР - Удаление после травления. Обычно в растворе нашатырки удаляется). Можно конечно попробовать в тазике с водой отодрать (под водой, в толще воды) от платы пласт до косяка, но в 99% случаев фоторезист тянется и потом создает проблемы, в этом случае делай РАЗ.
Изображение
Делай пять! при помощи стеклышек от фоторамки (~2-3мм толщиной стекла) и канцелярских клипс Изображение делается бутерброд прижимается фотошаблон к фоторезисту.
Делай шесть! Суется под 11W УФ лампу примерно на 5 минут. Тут надо выяснить эксперементально сколько надо времени.
Делай семь! Проверяем засветку. Под определенным углом на ФР будут видны дорожки. При этом смотреть надо не под прямыми солнечными лучами, иначе результат станет отвратительным :( Если все ок, Катаем на холодном ламинаторе до его(ламинатора) прогрева. Иногда дорожек не видно но это не страшно (зависит от марки резиста, и его просроченности), проявка покажет все. У меня дорожки видно было даже на совецком НЕ просроченном резисте. На любой просрочке рисунок может быть невидимым. Но тут надо понимать, что из г. конфетки уже ну никак не выйдет....
Делай восемь! сдираем лавсановую пленочку, и кидаем в раствор проявителя. Примерно через минуту на плате должен появиться рисунок.
Делай девять! проверяем качество проявки. Тут способа два. После проявки плата промывается под проточной водой, и участки для травления должны блестеть медью. Зубочисткой пробуем поцарапать медь. Если медь царапается сразу - то плата проявилась, если что-то еще мешает - проявляем еще немного. Второй способ грязнее. Так же промываем под проточной водой и суем в жлорное хелезо. Если медь "почернела" вся, то начинаем травить, если есть блестящие пятна, то промываем плату под проточной водой, и проявляем еще чуток. Промывка обязательна! т.к. ХЖ - "кислота", "Проявитель" - щелочь!
В случае перепроявки - фоторезист начинает слезать полигонами. Самое поганое, что слезать так он может начать в травителе, в первые 10 минут.

Вот как то так :)
Вложения
Накатка ФР.jpg
(78.91 КБ) 1711 скачиваний
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Okkupant »

c2n
Ну расписАл от души :))) Молодец.
Первый блин все равно уйдет в ламинатор с нижней защитной пленкой (по твоему методу).Хотя, ловкость рук еще никто не отменял.
Много раз пробовал фоторезист с водичкой. Меньше геморроя.
Но кто-то утверждал, что при таком способе фоторезист потом плохо проявляется. (Опять же, сколько рук- столько блинов)
Сейчас накатываю на сухую в лаинаторе без нижней защитной пленки, рука набилась что ль? :dont_know:
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

суть техпроцесса как раз в том, что пленка нижняя отделяется прям непосредственно перед валами, защитная пленка наматывается на приемный барабан. но это в промышленных масштабах :)

я пробовал в воде накатывать... результат после нагрева ламинатора - пузыри пара. не есть гуд.

ЗЫ. ну раз "расписАл".. плюсуйте чтоль... :) хотя пофиг :)
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Okkupant »

Сути не меняет, если ты пленку защитную всю снимешь. Фоторезист натягиваешь к верху ламинатора.
И еще, в ламинаторе лучше не греть фоторезист больше 120 гр.
c2n писал(а):
я пробовал в воде накатывать... результат после нагрева ламинатора - пузыри пара. не есть гуд.
Зачем его греть, когда с водой прикатываешь? Сначала на холодную прикатал нормально, а потом и на горячую можно пропустить.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 10:30:17

Сообщение Dark_Rider »

так, сегодня времени было мало попробовать.
за красочное описание технологии спасибо)тыкал плюсик в карму, но видимо безуспешно, не знаю почему, но ладно..
ламинатор я купил еще лет 5 назад, успел 8)
пока пробую установить время засветки на прикатанном кусочке ФР, с высоты около 20 см лампой 20В, через стекло
пока получилось проверить на 1 мин/1.30/2/3 - всего. 4 попытки.
Более менее оказалась на 3 минуты, остальные пробы были не очень, 1я едва проступила, 2 и 3я слезли в растворе, 4я, которая на 3 минуты , еще сопротивлялась, но успешно тоже отвалилась. видимо под стеклом нужно минут 6 где то, но это еще установим опытным путем.
да, нагретый раствор гораздо лучше отмывает ФР, во всяком случае до меди слезло все за 2 минуты где то.
буду еще завтра пробовать, но а потом целых полторы недели дуракаваляния, что меня убивает, так как не будет возможности заниматься любимым делом(
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

Okkupant писал(а):Фоторезист натягиваешь к верху ламинатора.
В промышленной установке, я так понял там все под натяжением идет...
Okkupant писал(а):Лучше не греть фоторезист больше 120 гр.
К стати да. бывает что при нагревании резист приобретает леопЁрдовую структуру. Это означает перегрев. Мой ламинатор таким не страдает, у него регулировки нет. А вот конторский нормально накатывал при режиме 125 микрон. при меньшем, ФР отваливался, при большем - "горел"
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Okkupant »

Dark смотри, что тебе серый показал и не ипи моск себе и окружающим.
Лень прочитать всю тему? Или поиском пользоваться?
У тебя что, вместо рук ноги растут?
Здесь много написано сообщений в виде описания неудавшегося рукоприкладства к объезженной(и неоднократно описанной) технологии пользования фоторезистом.
Решил дополнить ряды неудачников? Поплакаться?
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 10:30:17

Сообщение Dark_Rider »

Okkupant-ты закончил свою тираду? очень хорошо. продолжаем....
я во всяком случае просто ПРОБУЮ, и просто отписываюсь, а неудачник-это ты сам, уж извини, но это правда.
только такой обделенный умом будет такое писать.
сам родился с паяльником в руках, и утюгом в зубах? расскажи сказку.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Okkupant »

Отписывайся, продолжай. Али желание пропало?
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 10:30:17

Сообщение Dark_Rider »

вот прям сейчас еще свечу несколько тестовых шаблонов.
могу не отписываться о результатах, если это ТЕБЯ так сильно раздражает.
не ясно, что ты хочешь от меня, но я лично стараюсь и у меня все получится, я никому не жалуюсь, заметь.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2007 18:40:53
Откуда: Украина, Киев

Сообщение KOSTYA »

Вы меня конечно извините, но писать о подборе экспозиции это правда лишнее. Тема настолько избита, что пробивать стену своим лбом нет необходимости. Это все таки не блог, а перчитывать тему раздутую бесполезной информацией это трата времени. Ладно металлизация, а тут уже проще некуда. Отвалилось значит нарушен тех регламент. Р-р греть нет необходимости. Я проглаживав утюгом, не ламинатор, но тоже годится.
Изображение
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 10:30:17

Сообщение Dark_Rider »

да без проблем
*удалил из избранного радиоскот*
сорри, что влез в вашу высоконаучную беседу "профи", которые в грош не ставят других людей.
удачи.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»