Металлизация отверстий в домашних условиях

[Ruzik]

Делал на второй день, плату перед гальваникой обезжирил, декапировал.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1541496

[urez83]

Снял платы с гальваники. Еще раз убедился что IBM - это четкий рецепт активатора. С платы после него адгезия в норме, а после другого - сошла вся гальваническая медь как кожа после неудачного загара. Видимо все же избыток гидроокиси олова не до конца вымывается. Сделаю ещё один тест с промывкой в ускорителе в течении 3-х минут, если не поможет то вылью в унитаз, надоело. Надо уже полезную платку какую нибудь сделать, а то все тесты да тесты. Всех с наступающим и удачной адгезии .

[dgon75]

[quote="urez83"]Чую что из за гидроокиси, но возникает вопрос - как у mial она не отлипает , а у него аж 60 гр олова, а у меня отлипает. Я ведь по сути по его рецепту делаю и временные выдержки его.

Странно как то у тебя выходит, у меня тоже рецепт активатора по которому делал mial, делаю платы вообще по быстрому- временные интервалы операций конечно выдерживаю, но как то не обращаю внимания смылось олово или нет адгезия всегда на высоте, после перепаек ни чего не отслаивается. Была плохая адгезия, я писал уже, но когда стал делать декапирование все пришло в норму, но есть только один косяк, активатор которым пользуюсь (отлитый от основного объема) живет уже почти 2 года, а тот что не использовал отсекнулся через 8 месяцев, хочу попробовать от IBM, но пока времени нет и солянки. Есть хлорид палладия, но не могу достать азотки и солянки (поменялся бы с кем-нибуть если будут желающие).

[urez83]

Я думаю дело не в рецепте mial-Медведев, а скорее в ньюансах при приготовлении а именно в температуре, скорости вливания реагентов, скорости перемешивания и.т.д. . Я этот последний активатор поставил на баню на 40 минут, а там видно будет.
Ча что тут обсуждать то, вода из крана у всех разная течет, у одних мягкая, у других жесткая, так что у каждого где то могут быть разные результаты.

[Vadimxg]

По первому способу скорее всего прямо в растворе востановится медь гипофосфитом натрия.

Не восстановится. А чтобы не спорить, нужно проверить, поэтому и прошу.

В общем попробовал я сделать на натрии фосфорноватистом. Перепробовал разные трюки самый живучий раствор прожил чуть больше месяца. Тема с натрием закрыта. Натрии фосфорноватистый является восстановителем и с этой задачей он справляется на ура. Никакие стабилизаторы не помогают.

[Ruzik]

Vadimxg
Аммиачный комплекс гипофосфита меди прожил 1 месяц?
По первому способу в растворе уже нет гипофосфита натрия, что он мог восстановить там?

Можете по подробнее рассказать что делали и что прожило 1 месяц?

[Vadimxg]

Уже наверное килограмм двухстороннего текстолита извел. Главное что делал сейчас так же как и всегда. Надо идти бухать, иного варианта не вижу.

Забей, проблема в активаторе. Попробуй сделать активатор по ссылке на видео, которое я приводил. Там правда анг. субтитры, но все и так должно быть понятно. Обезжиривание это все чушь, т.к. декапирование делал в персульфате, то он жир тоже загибает только в путь. Плюс сам подумай, если ты слой меди стравил с платы при декапировании, то какой жир может быть. Там, где была грязь и жир уже нет этого слоя в твердой фазе. Еще один аргумент в пользу не туда копаешь это то что, наверняка ты шкурил плату и делал другие с ней манипуляции, то разделитель (специальный состав которым покрывается пресс) уже сошкурен и смыт и гальваническая медь бы не слеза ровным слоем по всей поверхности платы, хоть где -то бы зацепилась бы, правда же. А у тебя отделяется ровным слоем, угадал? И еще, если проблема в активаторе, то оборотная сторона гальванического слоя должна быть серая. Если так, то это точно в активаторе дело.

[Vadimxg]

Vadimxg
Аммиачный комплекс гипофосфита меди прожил 1 месяц?
По первому способу в растворе уже нет гипофосфита натрия, что он мог восстановить там?

Можете по подробнее рассказать что делали и что прожило 1 месяц?

Да аммиачный комплекс гипофосфита меди. Комплекс то удалось получить и он даже отработал ка положено, но 1. мед из него восстановилась рыхлая (губчатая), 2. и адгезия никакая, образовывавшийся оксид меди, на стекле еще держится, но компактный осадок смоется струей воды.

Чтобы получить более мение стабильный комплекс, нужно:
1. В кипящей воде растворить с избытком сульфат меди.
2. Остудить раствор до комнатной, отфильтровать.
3. Остудить как можно ниже, чтобы затормозить побочную реакцию.
4. Вливать в него холодный гипофосфит натрия гипофосфит натрия.

Дальше как обычно. Можно пробовать добавить родамины для стабилизации, но это не поможет. Достаточно образоваться компактной меди в растворе, медь восстановится вся, т.е. о мокании в него платы и речи быть не может.

[urez83]

Vadimxg Успокоил, правда я и сам на тестах понял что дело в активаторе. Вот только хочу понять что с ним не так и не делать таких ошибок в дальнейшем. Я то в принципе по рецепту IBM сделал активатор и по рецепту Ruzik от 9 февраля, с ними адгезия отменная. Но в голове то остались непонятки. Поэтому я тут прокипятил этот проблемный активатор, а завтра попробую еще один тест сделать с временем ускорения не 1 мин. как обычно а 3 минуты , если уж не получится, то вылью его в унитаз. А по вашему активатору на видео надо еще пересмотреть где там что за реактивы, добуду хлорид палладия и возможно попробую.

[Vadimxg]

Vadimxg Успокоил, правда я и сам на тестах понял что дело в активаторе. Вот только хочу понять что с ним не так и не делать таких ошибок в дальнейшем. Я то в принципе по рецепту IBM сделал активатор и по рецепту Ruzik от 9 февраля, с ними адгезия отменная. Но в голове то остались непонятки. Поэтому я тут прокипятил этот проблемный активатор, а завтра попробую еще один тест сделать с временем ускорения не 1 мин. как обычно а 3 минуты , если уж не получится, то вылью его в унитаз. А по вашему активатору на видео надо еще пересмотреть где там что за реактивы, добуду хлорид палладия и возможно попробую.

Если ты добывал палладий из конденсаторов, то ты его видимо не очистил достаточно. Если задача научится делать этот активатор, то лучше начни с чистого реактива покупного или добудь его из сплава. Из кондеров не так просто получить чистый палладий. Тебя все время будет преследовать титанат баррия. Плюс платину тоже нужно отделять, у платины и палладия разные потенциалы.

[urez83]

Палладий был из сплава от резисторов. По твоему способу....
1- в хлористое олово добавляем немного HCl и на баню до растворения
2- воды смешать с HCl и добавить это к первому раствору (почему в олово просто не влить кислоты, растворить а потом добавить воды, зачем 2 раствора ?)
3- в соль налить HCl затем воды (порядок важен ?) затем баня
4- хлорид палладия с солянкой и водой
5- все на баню
6- фильтруем раствор хлористого олова (нафига ?) , я так понял если что грязное то пока что фильтровать можно
7- раствор соли вливаем в хлорид палладия
8- палладий вливаем в раствор олова (что в принципе более правильно для образования коллоида чем наооборот)
9- фильтровать коллоид вроде как не стоит ?
И если не секрет то откуда такой порядок растворения ?

[Ruzik]

И если не секрет то откуда такой порядок растворения ?

Предполагаю, что NaCl в растворе с хлоридом палладия при дальнейшем смешивании его с хлоридом олова, не даст восстановить палладий до металлического. Тут почти также.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p2219314

Vadimxg
Ваше видео отсюда.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2203490



Зачем английские субтитры, вы немец?
А если серьезно, можете сделать русские субтитры?
Прямо скажу, ни хрена не понял.. сколько воды, кислоты добавлялось (кислота по пипетке не понятно, сколько воды в стаканчиках тоже не понятно)? Какая температура была на всех этапах? Какая температура при смешивании олова и палладия? Что было за кадром, концентрат грелся при 100 градусах сколько времени?

И вы этим активатором на голый текстолит активируете?
Где наконец тест на кафель?
Хлорид олова безводный?

[urez83]

Ruzik А почему повторять не рекомендуешь (в своем посте), где баги или просто потому что не проверен временем ?

[Ruzik]

urez83
А вдруг у кого то не получится, поэтому так написал. Косяков нет. Хочешь повторить?

[urez83]

Тут олова получается 30 гр/л, а весь раствор после сборки зеленый, что по моим наблюдения хорошо. То есть как бы раствор не перенасыщен оловом, что у меня не получается с таким количеством олова. Я так заметил, что если концентрат или готовый раствор до кипячения зеленый, то после кипячения он будет то что надо и осадка не будет. Я тут просто незнаю как выразить свои наблюдения и чутье. А так думаю попробую, вот только резюков насобираю. А где твой раствор этот http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p2219314 ? Пробовал на нем платы делать или химмедью ограничился ?

[Ruzik]

В баночке стоит, найду подходящую емкость, перелью и подпишу.

[urez83]

Короче проверил я тут активатор, время промывок увеличил до 2-х минут, время ускорения 3 минуты. Адгезии нет . Накидаю в общем алюминия в него, пускай его активирует .

[smacorp]

urez83, когда активатор долго с люминием стоит, вся ёмкость покрывается изнутри тонким блестящим слоем. У меня за 2 недели уже считай зеркало в банке.

Всех с Новым Годом!

[urez83]

Так это, я жешь ведь губку выращивать буду, пару часов постоит и извлеку это дело!

[smacorp]

Так и у меня с губкой плавает. А пары часов, ИМХО, не хватит - реакция больше суток идёт. Да и Ruzik про такое же время писал.