Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А вы не несите чушь. Ибо ваши же слова
falkonist писал(а):Так что как было Вами криво изложено, так и оно понято. Каждый термин имеет свой смысл и должен применяться строго на своем месте, дабы исключить неверное понимание описываемого им явления. Азы ведения дискуссии.
Замечательно сказано, респект! :)
Контактная информация:
Реклама
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

"Ну а суть где?" :))
Реклама
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

aam писал(а): просто не хочу заморачиваться.
Не вижу проблем. поставьте просто усилитель после фотоприемника. Коэффициент усиления подобрать таким образом, что-бы осциллограф-андроид-микрофонный вход = его увидел.
Контактная информация:
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Ну да, а потом еще батарейки прилаживать, т. к. ОУ наверняка не заведется от "микрофонного питания"...
Вы мне скажите, если я спаяю по схеме электретного микрофона, которую я привел в первом посте, будет хоть как-то работать?
А то плевый вопрос выливается в целую научную дискуссию с дракой в конце))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

моя чуйка мне подсказывает... что прийдется таки городить усилитель для фототранзистора....
http://seif4ik.blogspot.ru/2013/08/blog-post.html

по идее вам сигнал 0,1В надо усилить до -2,5/+2,5 по мне - хватило бы трех батареек
Контактная информация:
Реклама
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Короче, не в усилителе дело было) Китайский четырехконтактный джек 3,5мм оказался какой-то кривой и контакты на нем чуть других размеров по сравнению с гарнитурами. Подключил фототранзистор через разъем от гарнитуры - осцил ожил) Но амплитуда все равно небольшая. Теперь вопрос - где найти нормальную прогу-осциллограф с возможностью масштабирования по оси Y.
Пока нашел две - одна не может менять масштаб по Y (писал выше), а другая показывает какую-то ерунду, хотя частоту там "узреть" можно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

aam писал(а):"Ну а суть где?" :))
Суть в том, что на мой взгляд, вы либо маленько не тем заняты, либо как минимум методика хромает, а в итоге у вас оказывается всего-навсего "гранаты разъём не той системы" (ну и как об этом можно догадаться через форум, чтобы дать дельный совет?) :) Поэтому читаю, и думаю, что всё то, что сейчас ни скажу, будет не востребовано :dont_know: Но другой стороны, осмелюсь всё-таки напомнить, что производители - это ещё более коварные существа, и по-умолчанию настройки яркости делают такими, чтобы они были близко к 100% (почему - х.з., но факт - на все устройствах, которые мне доступны это так, и приходится при вводе в экстплуатацию снижать яркость их экранов с исходных 85~100% до 20~30%). Так вот. Какой бы частоты импульсы подсветки ни были, при 100% яркости вы их никогда не увидите. Просто потому что между ними нет пауз. Для того, чтобы их можно было хорошо различать, нужно лезть в меню (или просто жамкать кнопки, что могут и не разрешить в каком-нибудь магазине), и снижать яркость до 30~50%.

После всего этого ставим белый (светлый) стационарный (это важно) фон на исследуемом экране, берём в руки обыкновенный карандашик (или ручку, или веточку), и машем им перед экраном из стороны в сторону. Если наблюдается стробоскопический след - подсветка плохая. Если нет - хорошая... И заметьте - никакой электроники при этом изобретать не нужно :) Тем более, что для вашего устройства исполнение двух упомянутых условий (светлый и статичный фон и пониженная от установленной по-умолчанию яркость) всё-равно придётся обеспечивать.
Контактная информация:
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Вообще, согласен) Плюс ко всему в магазине наверняка ставят "удобные" им настройки. Поэтому еще читаю форумы, на которых пишут какие модели скорее всего не мерцают. Ну а проверить пару заранее выбранных телеков можно попросить - типа "вот покупать решил, но никак не выберу тот или этот :dont_know: ". Там и меню погонять и "картинки" с флешки посмотреть дадут и еще бегать вокруг меня всем отделом будут рассказывая как этот телек хорош))
С карандашом у меня что-то ничего не получается - может пальцы не натренировал еще? :lol:
Да и не всякий ШИМ можно карандашом увидеть, только самые "грубые" случаи.
Также я пытался использовать для этих целей "цифромыльницу" - если двигать фотик, направленный на люстру с энергосберегайками - он мерцание видит. А вот камера мобилы - почему-то нет :shock: Также фотик не увидел мерцания моего древнего ЖК-моника с подсветкой CCFL, хотя с помощью фототранзистора и осциллографа я установил, что на яркости меньше 100% подсветка мерцает на 250 Гц, чем был удивлен.
Насчет методики, то на мой взгляд мобила+фототранзистор - наиболее информативный инструмент. Хотя амплитуда импульсов при прямом подключении и вышла маленькой и прога-осциллограф была жутко кривая, судить о частоте импульсов и характере их изменения при регулировке подсветки очень даже можно. Во всяком случае с помощью данного Изделия можно сделать однозначный вывод о том, стоит ли покупать тот или иной телек в плане мерцания. И трудозатраты минимальные (почти отсутствуют) по сравнению со сборкой более "продвинутых" и информативных устройств.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Друзья. Меня вот долгое время мучит вопрос. Полевой транзистор с n-каналом. Однопереходный транзистор. Если посмотреть на кристалл, то я не могу заметить разницу. В чём подвох?

Или это просто два разных варианта использования одной и той же структуры. С прямым и с обратным смещением...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

С точки зрения меня как радиоинженера - главное, как работает. А фото кристалла - чисто для интереса можно глянуть. Однако, есть книги по изготовлению транзисторов/микросхем, там все рассказано, со структурами в разрезе. В давние времена была хорошая книга автора Мейзда (пер.с англ, изд. Мир), сейчас полно иностранных

А однопереходные транзисторы еще выпускаются?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Собственно я про схематическое изображение кристалла в подобной книге и говорю. Я просто играюсь с самодельными транзисторами. хотел попробовать разные варианты. Читаю книги такого рода... И совершенно не нашёл отличий в схематическом изображении кристалла. Единственно, что затвор советуют делать с обоих сторон. А вот эмиттер хватает с одной. Но... Это не главное же.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

просто КОТ писал(а):... Это не главное же.
Это примерно тоже самое, как пытаться сделать биполярный транзистор из двух диодов....
Канал и затвор полевого транзистора совсем не такой, каким его рисуют на картинках в популярных книгах.
В планарной структуре не может быть затвора с двух сторон. Длина и толщина канала минимальны, а затвор представляет из себя тоненький волосок поперек короткого канала. Только таким образом можно получить эффективное управление каналом.
Толстая база однопереходного транзистора не будет работать как канал полевого, поскольку собственно полевого эффекта в ней не будет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Т.е. затвор это в идеале не плоскость, а линия, сформированная поперёк канала? И, пусть глупость, но выходит эти две радиодетали в принципе взаимозаменяемы что ли?. Т.е. будет крайне не эффективно, но что-то будет?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

КРАМ писал(а):Это примерно тоже самое, как пытаться сделать биполярный транзистор из двух диодов....
А я делал, когда в школе учился. Но он не заработал! А я не мог понять, почему - ведь он так был в книжке нарисован - состоящий из двух диодов!
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

Поперек канала на плоскости, а не в объеме. Откройте книжку и увидите топологию транзисторов. " Физика полупроводников".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

А я до этого не в книжке чтоль смотрел. На кофейной гуще....

Пока что экспериментирую всего пару дней. Долго не мог понять формовку PN-перехода током. В итоге убивал кристалл постоянно. теперь смог сделать диод методом кошачьего уса. А потом формовкой сделать из него вроде даже не самый плохой диод. Экспериментировал с N-германием, а как акцептор -- медь. Не лучший акцептор, но...

Сегодня попробую пару вариантов транзисторов. Посмотрим, чего будет.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 13:06:57
Откуда: Самара

Сообщение serega19861906 »

Здравствуйте, подскажите что можно сделать в данной ситуации. Живу в городе. Соответственно куча помех промышленных. Дальние ФМ радиостанции из соседних городов принимаю на 3 элементную антенну. В целом сигнал есть, когда на телецентре профилактика, идёт без тропо нормально. А в остальных случаях одном уровне с фазовыми шумами, исходящими от телецентра. Можно ли каким- либо фильтром или другим устройством отсечь эти шумы ?
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2014 15:59:14

Сообщение NeoN757 »

Всем привет. Может кто нибудь помочь со схемой фазового демодулятора. В "блоке" где демодулируется фмн сигнал сумматор и вычитающее устройство, каждый на оу сделан, сделать надо так, чтобы этот блок содержал только один операционник
Вложения
Безымянный.jpg
Общая схема
(96.83 КБ) 334 скачивания
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда

Сообщение GARMIN »

Схема некорректная. Верхний операционник не влияет на работу схемы.
Контактная информация:
REB
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Сообщение REB »

надеюсь дисплей это аналоговая электроника.
Изображение
Как видно, на схеме подключения дисплея от Nokia5110 , контактов 8, у меня их 9. Т.к. дислей снят с телефона, а не куплен на печатной плате. Как с этим быть? Разводку платы под дисплей не нашел, схемы тоже. и это при том, что вывода LED у меня тоже нет, 9 это только выводы дисплея.

Так же нужен аналог пин-ту-пин дисплея PVC200401 подскажите? 8)
Изображение
Изображение

И в довершении:
ГОспода, что делать с ногой 1? Через конденсатор на землю вешать мне уже советовали, не работает.
Изображение
Последний раз редактировалось REB Сб ноя 29, 2014 19:41:49, всего редактировалось 1 раз.
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»