Какой БП выбрать для постоянно включенного состояния?

Cat · Сообщение **Cat** » Вс май 10, 2009 23:04:28

Спасибо за разъяснение. Буду знать

Реклама

ArtemKuchin

Пухич писал(а): Как уже говорилось, при обратном включении транса он обычно не входит ни в какой режим (сердечник насыщается) и трансформации не происходит. Так что не будет там 4000В.

Ну сколько то там ведь есть. Ну я несказанно рад, что трансы умеют себя защищать от таких как я ценой дорожек на плате.

Ща поставлю резюк на 1К и на 0.5К и посмотрим чего будет.

Реклама

ploop

Новый вид защиты - медная дорожка

А что - идея! Вместо предохранителей в силовых цепях делать сужение дорожки, к примеру, 0.1-0.2мм (ну, или в зависимости от тока). Экономия однако

Cat · Сообщение **Cat** » Вс май 10, 2009 23:06:10

А вообще чую, надо матчасть почитать про трансформаторы....

Реклама

Пухич

ploop писал(а):На ХХ не должно быть никаких колебаний вообще. Скорее всего это наводки какие-то. Что за осцил? Не приставка случайно?

Скорее всего там наводки из-за плохо открывающихся диодов. Такое бывает, если кондей совсем ток налево не стравливает.

Cat писал(а):Спасибо за разъяснение. Буду знать

Главное - транс так не включать. На "вторичной" стороне при этом будут ничтожные напряжения, так что вы можете и не заметить проблемы сразу. Да и трансы, и дорожки бывают помощнее. Только вонючая вонь возвестит об аварии. Так что предохранители лучше не жалеть.

Также мне эта ситуация напомнила случай, когда один перец по ошибке включил в первичку вместо части первичных обмоток часть вторичных. Когда она включил это дело в розетку, защищенную 16А автоматом, то провод с вилкой расплавился буквально у него в руках, а транс издал громкий хлопок, пошли клубы дыма (транс был на 250Вт). Автомат при этом не отключился (тока было мало), но парень геройски вытащил вилку из розетки. При этом его некисло влупило от 220В, но он остался жив и даже здоров, только пальцы сильно обжег. Транс умер, но его потом перемотали.

Реклама

Cat · Сообщение **Cat** » Вс май 10, 2009 23:18:52

Смею предположить что в таком случае, когда сердечник насыщен, то ток через включенную в 220 вторичку определяется лишь её активным сопротивлением?

Реклама

Пухич

Cat писал(а):Смею предположить что в таком случае, когда сердечник насыщен, то ток через включенную в 220 вторичку определяется лишь её активным сопротивлением?

Фактически да.

Паятель

ploop писал(а): А что - идея! Вместо предохранителей в силовых цепях делать сужение дорожки, к примеру, 0.1-0.2мм (ну, или в зависимости от тока). Экономия однако

Я такое где-то видел.

Непрактично - потом предохранитель нормальный неудобно ставить.

ploop

Я такое где-то видел.

Предполагаю, что только китайцы могли до такого додуматься. Хотя всё равно лучше, чем никакой защиты...

ArtemKuchin

Да, пухич, ты спрашивал, узо в щитке, конечно же, не выбило.

Да, провели форму напряжения на ХХ еще раз на разных масштабах шкалы. Там действительно все ровно. Это просто погрешность цифрового осцила в 3% лезет. Я включил связь по переменному и выставил шкалу в 200мВ. Тишина.

Выяснилось, что моя радио мышь при шкалах менее 1В на деление конкретно создает помехи! Их очень хорошо видно.

Ну да ладно.

Поведение на нагрузках:

1.2К, от пика до пика 80мВ (размер 100Гц пилы), верх напряжения просел на 0,6В

470 Ом, от пика до пика пилы 220мВ, верх просел на -0.7

100 Ом , от пика до пика 1В, верх просел на 1.25В

Палец обжог от 100 Ом резюк, зараза.

Чтобы было понятнее: если верх просел на 1 и пила еще 1 В, значит мы имеем нечто пилообразное от 15 до 16В, вместо стабильных 17.

У меня будет 3 набора по 3 RGB светодиода. На каждый канал цвета по 0.02А. Т.е. 9 канало, 0.02А*9=0.18А
Резюк в 100 Ом примерно эмулирует эту нагрузку.

Т.е. на входе я буду имет пилу в максимумом в 16В. На него и надо рассчитывать резисторы.

Пусть, при падении до 15В, на каждый светодиод упадет по 0.3В.
Это в принципе еще терпимо.
У меня красный мин: 1.8, типично 2В, макс 2.4В
Синий, зеленый: мин: 2.8, типично 3.4В, макс 4.0В

Если расчитать все для красного на 2.2В, а для других на 3.6, то будет получше.

Но главное, чтобы не мерцало.

Может переходить на 5000 мФ?

Пухич

ploop писал(а):Предполагаю, что только китайцы могли до такого додуматься.

Китайцы вообще везде такие предохранители пихают.

Например, провода в некоторых китайские гирляндах на елку как раз предохранитель из себя и представляют. Перегорают при первом включении, дабы избежать поражения пользователя током, ибо изоляция у тех проводов тоже ни к черту (тонкая и ломается), а так перегорел - и все живы-здоровы.

Пухич

Да, пухич, ты спрашивал, узо в щитке, конечно же, не выбило.

Вот об этом я и говорил.

Транс в шоке, Артем в восторге, предохранитель в ауте, а УЗО отдыхает. Это к вопросу об экономии на предохранителях.

Может переходить на 5000 мФ?

Почему бы и нет?

У меня будет 3 набора по 3 RGB светодиода. На каждый канал цвета по 0.02А. Т.е. 9 канало, 0.02А*9=0.18А
Резюк в 100 Ом примерно эмулирует эту нагрузку.

Тут я не понял. У тебя 9 трехцветных светиков. Откуда же 9 каналов цвета, если их 3 - красный, желтый, зеленый?

ArtemKuchin

Тут я не понял. У тебя 9 трехцветных светиков. Откуда же 9 каналов цвета, если их 3 - красный, желтый, зеленый?

У меня не 9 светиков. У меня 3 независимых набора по 3 светика.
Каждый набор на разъемном соединителе. Все работает в параллели друг с другом.

Один набор - одна вытянутая платка, 3 см в ширину и 20 см в длину со штырьевым разъемом питания на торце.

Пухич

У меня не 9 светиков. У меня 3 независимых набора по 3 светика.
Каждый набор на разъемном соединителе. Все работает в параллели друг с другом.

Ага. И на каждой планке по три канала - зеленый, красный, синий?

А что мешает объединить одноцветные каналы разных планок вместе? Будет три канала. Или это задумка такая?

ArtemKuchin

Пухич писал(а):
У меня не 9 светиков. У меня 3 независимых набора по 3 светика.
Каждый набор на разъемном соединителе. Все работает в параллели друг с другом.
Ага. И на каждой планке по три канала - зеленый, красный, синий?

А что мешает объединить одноцветные каналы разных планок вместе? Будет три канала. Или это задумка такая?

Да, 3 канала на каждой планке.
Задумка именно в независимости планок. Хочу добавлю одну, хочу уберу. Хочу общий выключатель сделаю, хочу отдельные на каждую планку.
И проводов мотать меньше. Там между планками провода тянуть где-то около 0.5М. Не удобно. Да и толку то? Особой экономии по току не выйдет все равно, так как 3 синих или зеленых едят полное напряжение. Только на красном можно выудить 2 доп светика. Это того не стоит.

Впаял бочку на 4700 мкФ.
Ну явно полегчало.

Максимум упал при нагрузке до 16.5
Колебания составили 0.3В
Минимум напряжения в пиле 16.09.
Ну с этим вообще можно жить.

Пухич

Впаял бочку на 4700 мкФ.
Ну явно полегчало.

Максимум упал при нагрузке до 16.5
Колебания составили 0.3В
Минимум напряжения в пиле 16.09.
Ну с этим вообще можно жить.

Ну вот и все. Поставил кондер побольше (он даже наверняка ненамного больше по размеру) и все стало совсем хорошо.

И к чему тут кренка, скажите мне?

ArtemKuchin

Ну как к чему. При нагрузке просадка на 1-1.25В имеет место быть. Кренка от этого спасла бы. Кроме этого, если я еще добавлю нагрузку, то надо будет чего-то делать. Но это не планируется.

Когшмар в том, что я не могу натйи крепежный болт (винт) 3мм на 40мм и гайку к нему. В кастораме и на рынке таких нет. Ужас.

Пухич

Ну как к чему. При нагрузке просадка на 1-1.25В имеет место быть. Кренка от этого спасла бы. Кроме этого, если я еще добавлю нагрузку, то надо будет чего-то делать. Но это не планируется.

Нет, ну это понятно, что кренка дает запас по просадке, но этот запас берется за счет того, что она все лишнее напряжение на себе держит и потому греется. А нагрев тебе не в струю.

Когшмар в том, что я не могу натйи крепежный болт (винт) 3мм на 40мм и гайку к нему. В кастораме и на рынке таких нет. Ужас.

Не, ну это буллшит.

Неужто в Москве трешку не найти? Ну выкрути из чего-то старого.

Gudd-Head

artemm писал(а):не могу натйи крепежный болт (винт) 3мм на 40мм и гайку к нему

artemm, а у вас нет магазинов типа "Крепеж"? У нас там можно купить чего угодно от 1 шт =)

ArtemKuchin

Москва большая, в ней все ГДЕ-ТО есть. Но в 3-х ларьках "крепеж" на двух рынках этого не оказалось, в большом магазине Касторама с огромным отделом крепежа этого нет. У меня они даже есть свои, но там резьба какая-то левая, ни одна гайка не подходит. Шаг не тот.
Но это все мелочи, это найдется.