Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

[Телекот]

Потому что нагревателю не нужно стабильное напряжение, достаточно стабилизировать мощность. И допустимы большие пульсации напряжения.

[тиратрон]

Это стабилизатор тока? Как сделать стабилизатор напряжения без стабилизатора тока с ШИМ на рассыпухе (возможно на меньший ток)?

[RomanT]

можно так

[тиратрон]

Мне нужна схема.

[RomanT]

всё есть в даташите

[тиратрон]

В даташите микросхема. Мне нужно на дискретных элементах.

[RomanT]

На дискретных, я вам дал ранее, для меньшего тока просто заменить ключи, диоды и дроссель на меньшую мощность ...

[тиратрон]

В dc-dc тоже есть микросхемы.

[Antech]

тиратрон
Мне нужно на дискретных элементах
Совсем без микросхем, ИМХО, нереально. Не стоит оно того в данном случае (для получения более/менее функционала понадобится огромное время и количество деталей). Для изучения прекрасно подходят ОУ, потому что они реализуют базовую функцию дифусиления, и не являются готовым ШИМ-контроллером. Если Вас устроит схема на ОУ, воспользуйтесь моей, которую я приводил выше (исключите стаб тока, если не нужна защита от КЗ). Она сделана в виде девайса, это не просто теория. Если Вас не устраивает сложность, сделайте на готовой микре типа ШИМ-контроллера, такие варианты также выше предлагались.

[тиратрон]

Я не против ОУ. Я не знаю, где в вашей схеме стабилизатор тока.

[Antech]

тиратрон
В моей схеме стаб тока сделан на двух ОУ LM358 (X20, X21 - это справа вверху картинки). Он там даже обозначен (Current regulator, это из-за проблем с русскими буквами в программе). Первый ОУ - дифусилитель, на выходе которого напряжение пропорционально напряжению на токоизмерительном резисторе R82. Второй ОУ сравнивает это напряжение с уставкой (X23, X26) и его выходной сигнал поступает на сравнение с зубами акулы, что позволяет сформировать ШИМ с коэф-том заполнения, зависящим от текущих условий (уставка по току, реальный ток нагрузки). Резистор X26 задает диапазон регулировки тока (он снабжен защитным колпачком из кембрика). Резистор X22 очень важен, он балансирует входной резисторный мост (R87, R88, R84, R85). Он настраивается таким образом, чтобы при изменении напряжения питания ток не уменьшался и не увеличивался (ну почти, идеально трудно настроить, если не использовать многооборотный подстроечник).
Справа от стаба тока изображен стаб напряжения (принцип тот же, микры X11 и X12). Выходы стабов включены через диоды и резистор к плюсу сигнального питания (12 В маломощный линейный стаб). Это позволяет стабилизировать напряжение, если ток меньше заданного, иначе - стабилизировать ток.
Вам может потребоваться подобрать номиналы цепочек обратной связи R93, C23, R95 и R63, C11, R81.

[тиратрон]

Что удалить если есть обычный диодный мост?

[Antech]

тиратрон
1. Можете убрать синхронный выпрямитель (syncronous rectifier). Но нагрев диодов обычного выпрямителя при токе нагрузки 50 А будет существенным. Питание в это случае подается на C1 (с выхода выпрямителя).
2. Можете убрать стаб тока, если не нужна защита от КЗ.

Как я уже говорил, эта схема не предназначена для больших токов. Вам понядобятся и другие модификации...

[тиратрон]

Какие модификации? Бифиллярный фильтр обязателен (можно один дроссель)?

[Antech]

тиратрон
Какие модификации?
Из того, что я знаю:
1. Плавное включение. Большие токи - большие входные электролиты, сразу подключать такие небезопасно из-за большого импульса тока в момент включения.
2. Обязательный плавный пуск стаба тока. Т.е. после включения коэф-т заполнения должен постепенно увеличиваться. Это нужно, чтобы дать схеме войти в режим, иначе ХЗ какой ток может быть, если нагрузка подключена. Да и емкости фильтра уже на выходе тоже большие при таких токах, т.е. их лучше постепенно заряжать.
3. Быстрая защита по току. В моей схеме стаб тока медленный. Это нормально при тех коэффициентах запаса. У Вас уже будет меньше запас по току мосфета, может понадобиться либо другой стаб тока, либо замена стаба тока на просто защиту, но быструю (чтобы за время периода ШИМ успевала сработать). Т.е. если ключ открылся, ток нарастает вначале линейно из-за индуктивности, даже если на выходе КЗ. Защита в это время не нужна. Но потом дроссель начнет насыщаться и это уже действительно "коза" с соответствующим током.
4. Пульсации в силовой части. Огромные выбросы на малейших индуктивностях. Нужно позаботиться о максимальном импульсном фен-шуе и не забыть те самые большие электролиты и лучше Low ESR, и лучше еще неполярные параллельно, и это должно быть недалеко от ключа (ключей). Либо, например, 5 силовых частей по 10 А, но это нужно 5 силовых частей.
Учитывая, что я на такой ток не делал, могут быть и другие важные моменты. Так что, если не делать совсем уж ненадежный девайс, надо модифицировать схему.

Бифилярный фильтр можно не ставить, если не требуется защита от импульсных помех типа "иголок" в нагрузке. Вот как это было:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=101811
Сейчас девайс выглядт цивильнее (плата полностью занята деталями, девайс собран в корпусе). Там в теме - ранняя версия.

[тиратрон]

Я вкючал БП в виде покупного ШИМ регулятора до трансформатора, трансформатора, диодного моста и конденсатора, ничего не взорвалось. Стаб тока не нужен. Можно предохранитель на реле сделать?

[Antech]

тиратрон
в виде покупного ШИМ регулятора
Ну, если это полноценный стаб напряжения, например, то он мог иметь необходимые защиты. Мы же не знаем что за регулятор. А как Вы его до трансформатора включали?

Стаб тока не нужен
Тогда сделайте просто быструю защиту (быстрый ОУ, защелка на транзисторах).

Можно предохранитель на реле сделать?
Только как защита до включения (типа переполюсовки). Токовая защита быстрая должна быть.

ничего не взорвалось
У меня в преобразователе 50 Вт 15...25 => 220 на входе 10000 мкф, импульсный ток, возможно, в десятки ампер (ненадежные измерения) при зарядке этой емкости, а включение - через транзистор на 15...20 А. Сколько раз я его включал... Но это же не значит, что так правильно. Таки нужно большие емкости плавно заряжать...

[тиратрон]

Просто включил до трансформатора в разрыв проводов. Можно схему предохранителя?

[Fuser]

простите, а нахрена, при таких больших токах, городить управляющий элемент(хоть линейный, хоть импульсный) по низкой части???
не лучше ли собрать регулятор на высокой части, с ОС, заведенной с вторички?
хоть симисторный, хоть на мосфете - в первичке ток(соответственно и потери на регулировку, и геморр с подбором мощных элементов, и обеспечение соотв. тоководов) в разы меньше...

вот к примеру, человек разрабатывал сильноточный БП, пересчитать элементы ОС для нужного напряжения не так уж сложно
http://savepic.net/5089848.jpg
если надо - дам ссыль на печатку/ветку обсуждения данной схемы..

а можно вместо тиристоров в первичку поставить мосфет с драйвером, и регулировать им...

---------------------------------

1. рассчитано как раз для 50гц железа, с отдельной регулировкой напряжения и тока, с соотв. светодиодной индикацией
2. обратная связь реализована через оптрон(moc3052), регулировка напряжения - потенциометром рядом с зеленым вольтметром, тока - аналогично рядом с амперметром. при ограничении тока загорается красный светодиод(по схеме).
3. при регулировке напряжения, сигнал снимается прямо с выхода, и через компаратор lm311, и опттрон подается на регулирующий элемент BTA40-700, который осуществляет фазовую регулировку каждого полупериода в первичной цепи. аналогично и с регулировкой тока, только сигнал снимается с токового трансформатора ТТ между трансом и выпрямителем во вторичной цепи.
можете почитать всю ветку

Спойлер

http://pirotehnika-ruhelp.com/index.php ... elektroli/

[тиратрон]

1)Будет работать с 50Гц трансом?
2)Как стабилизировать напряжение на выходе?
3)Как работает эта схема?