Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Телекот »

1.На такой ток без микросхем получится сложная схема. Вам действительно нужны 50 А?
2.В импульсных стабилизаторах обязательным элементом является дроссель на феррите с зазором или распылённом железе. И для такого тока приличных размеров.
3.Если вы начинающий, может надо начинать с тока 3-5 А?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
тиратрон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 14:22:15

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение тиратрон »

Да, нужен ток 50 ампер. Что будет сложно (понимание принципа работы или сборка)? Если дроссель намотать не получится купить можно.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Телекот »

Сложна будет сборка и запуск стабилизатора в работу, поэтому без применения микросхем такие стабилизаторы не кто не делает даже опытные люди.
Купить дроссель на конкретно вашу задачу очень сложно. Постройка стабилизатора на 1Квт задача не простая.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
тиратрон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 14:22:15

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение тиратрон »

Если в маломощный стабилизатор поставить более мощные ключевые транзисторы, другой дроссель, он будет работать как мощный стабилизатор? Для начинающего реально сделать такое без микросхем?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Телекот »

Нет. В маломощных импульсных стабилизаторах очень часто упрощают схему что делает управление ключом не идеальным. Что можно допустить при малой мощности и большого запаса по прочности элементов. Да и простой контроль тока усложняется. В маломощных стабилизаторах достаточно поставить резистор, в мощных надо ставить трансформатор тока. В маломощных преобразователях перед дросселем достаточно поставить простой диод, в мощных очень желательно ставить полевик.
Да для быстрого управления мощными полевиками нужны большие токи что вынуждает применять драйверы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
тиратрон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 14:22:15

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение тиратрон »

Можно усовершенствовать схему (поменять VT4 на MOSFET с драйвером затвора, поменять дроссель, сглаживающий конденсатор, стабилитрон)?
ЗЫ:Схема не моя, из журнала Радио.
Вложения
схема.jpg
(123.33 КБ) 770 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Телекот »

Можно конечно. Но при выходном токе 50 А импульсы тока через ключ и диод VD4 будут порядка 100 А. Какой вы собираетесь ставить диод и MOSFET.
И какая на них будет выделятся мощность? При таком токе диод лучше заменить на MOSFET с драйвером. Потом это автогенераторная схема где частота не постоянна, а меняется от нагрузки и рассчитывать дроссель надо учитывая это изменение, что вызовет увеличение его размера в 2-3 раза. Что не так хорошо особенно для такой мощности. Потом этими двумя драйверами надо умно управлять, что бы не было сквозных токов через транзисторы. Да и не мешает в данную схему ввести защиту от перегрузки, или вы хотите каждую неделю менять транзисторы.
И что остаётся он этой схемы. На 1квт стабилизатор это серьёзная схема, а не конструкция выходного дня И без микросхем обойтись будет очень сложно.
Вы конечно меня извините, я не хочу вас обидеть. Но вам надо сначала почитать книги о преобразователях напряжения. А то мы пока говорим на разных языках, вы не понимаете о чём я пишу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
тиратрон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 14:22:15

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение тиратрон »

В нормальном стабилизаторе вместо частоты должна скважность меняться?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Телекот »

да.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
тиратрон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 14:22:15

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение тиратрон »

Можно сделать генератор с изменяющейся скважностью на ne555 подавая напряжение обратной связи на 5 вход?
Antech
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Antech »

Телекот
Понижающий (buck) можно и на рассыпухе, ИМХО. Там не нужна быстрая защита от насыщения, так что генератор треугольника + компаратор. А вот силовая часть... Да, и Вы верно отметили насчет диода: он нужен на очень большой ток и греться будет... А синхронный (два фета) потребует драйвер "не на транзисторах".

тиратрон
Для начинающего Вы выбрали нереально сложный девайс. Можно попробовать сделать 5 силовых частей на 10 А и пусть работают на общий выход. Мне тут такое как раз для 2 кВт преобразователя предложили. Но нужно делать 5 силовых частей.

Для начала, как уже сказали, лучше ограничиться 3 А и сделать:
1. Линейный на ОУ. Разобраться с возможными глюками, отдалить, оформить как девайс (в корпусе). Принцип - как у Вас, но питание ОУ - от стабилизированного (выходного), это потребует простую схемку запуска.
2. Импульсный на ОУ. Разобраться с глюками (на 100% найдется что отлаживать), оформить как девайс.
Мой вариант лабораторника на 3 А 20 В таков: http://rghost.ru/59023537 (сорри, файл в формате МикроКап, к посту не клеится). Схема только на ОУ и транзисторах (хобби такое). В схеме есть линейный стаб (питание сигнальной части), естественно, на ОУ :).

После этого (понадобится время) Вы будете понимать основы, но есть еще фишки мощных импульсников (их Телекот промурлыкал :)). Тут я не могу посоветовать, т.к. сам только разбираюсь с этим. Тема очень сложная.

генератор с изменяющейся скважностью на ne555
Пробовал, не получилось (может, не отдуплил как правильно). Фигня получилась. Я обычно не использую схемы, которые либо меняют часотту вместе с коэф-том заполнения, либо не имеют диапазон по этому коэф-ту примерно (почти) 0...100%. Обычно генератор зубов акулы (схема Телекота) + компаратор = нормальный ШИМ, требуется два ОУ.
Ну и дисквалификация за использование чего-то кроме рассыпухи и ОУ :) :) Но это Вам решать насколько важно. Вы же принцип понять хотите, а не на всем готовом.
Последний раз редактировалось Antech Ср ноя 12, 2014 13:19:37, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Телекот »

Ну если использовать микросхемы то зачем вместо специального контролера городить огород на таймере. В котором не предусмотрена защита от пониженного напряжения питания, нет защиты от перегрузки, да и она не предназначена для этого.
Схему можно сделать на 2 микросхемах: Любой ШИМ контроллер + сдвоенный драйвер для верхнего и нижнего полевиеа.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
тиратрон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 14:22:15

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение тиратрон »

Antech, спасибо. Как открыть файл микрокап (пробовал самим микрокапом-получился набор букв)?
Antech
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Antech »

тиратрон
Файл сохранен в MicroCap-9.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Телекот »

По моему если выкладывать файл для всеобщего обозрения его надо перевести в всем понятный формат к примеру графический. Или вы думаете что для просмотра вышего файла все должны покупать и устанавлевать ПО.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Antech
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Antech »

Телекот
Я знаю. В готовом виде этой схемы у меня нет (она большая, вне Микрокапа ее неудобно смотреть).
Скачать Микрокап-9 можно здесь на сайте, в Сундуке кота (как Вы понимаете, "покупать" эту версию не нужно). А вообще, тема копирайта - неприятный и печальный вопрос, теперь я его стараюсь не поднимать на форумах. Я - сторонник контрактного принципа оплаты разработок (результирующая информация свободна), да и вообще у меня идеология совсем не похожа на среднестатистическую, из-за чего я много страдаю, но с этим нельзя ничего поделать.
Сделал вариант схемы в PNG:
LabPower.png
(211.1 КБ) 1347 скачиваний
Кстати, там стоит предложенный Вами бифилярный фильтр.
Насчет деталей. Я ставил то, чем располагал на момент "производства". Например, драйвер фета лучше сделать на более мощных транзисторах, чем КТ315/361, а основной дроссель лучше сделать "правильный" с зазором, а не на большом кольце, как у меня (и уж точно не на порошковом кольце, они греются при таком применении).
Насчет ошибок/неточностей. Они там могут быть. Я старался исправлять схему в соответствии с изменениями девайса при отладке, вдруг кому-то эта схема понадобится. Но 100% гарантии, как вы понимаете, дать невозможно.
И еще, на всякий случай: подобная схема была рекомендована автору как пример на 3..5 А, но не на 50 А.
тиратрон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 14:22:15

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение тиратрон »

Сложно (понимание принципа работы). Можно сделать ШИМ на генераторе на ОУ с изменяющейся скважностью, зависящей от напряжения?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Телекот »

Телекот писал(а):Схему можно сделать на 2 микросхемах: Любой ШИМ контроллер + сдвоенный драйвер для верхнего и нижнего полевиеа.
Плюс соответствующие ключи, по моему довольно просто.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение RomanT »

как-то так:
Вложения
dc-dc.JPG
(139.17 КБ) 826 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Сообщение Телекот »

Примерно так только ШИМку лучше другую к примеру 3842, ключи для этого тока надо мощнее, диоды д6 и д7 не нужны.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»