Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

[Sergei Nizovcev]

P.S. Нашел сообщение где выкладывали схему генератора синуса на TL074 http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 7#p1230047 , так что скорей всего работать будет. Блин, так вы же эту схему и прогоняли в Микрокапе 2 года назад, сообщение ваше.

Да,я уже по забыл.Значит должно работать

[jeelman]

вот так, на мой взгляд, могла бы выглядеть схема на меге8 без интегральных драйверов. но смысла в ней в общем то нет - с микросхемами наподобие ir2110 получается и проще и лучше.

[lalafau]

вот так, на мой взгляд, могла бы выглядеть схема на меге8 без интегральных драйверов

А что за красные светодиоды в затворах?
Они разве выдержат гуляющие там токи?
1N4148 параллельно 10-22 Ом резистору - бывает, но не 20ма светодиод. Или туда одноваттные светодиоды на радиаторах нужны?

Геркон в качестве датчика насыщения транса не подходит - скорость срабатывания 0,5...2,0мс.
И Холл тоже не очень.

Спецобмотку или даже 2 нужно, если уж транс тока мотать не хочется.

P.S. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5179 - пояс Роговского советуют, но неконкретно как-то.

[jeelman]

cветодиоды любые от 20мА.
возможно и не подходит, а может и нет. если допустим push-pull 50Гц преобразователь некорректно стартует (десятые доли секунды) то к такому трансформатору (от UPS) ключи и мелкие железяки со стола притягиваются при этом ничего сгореть не успевает.
однако если перекос трансформатора произойдёт по причине зависания atmel-овского мк то никакие датчики не помогут. это в STM8/32 есть вход BKIN (а также другие функциональные выводы позволяющие например делать current-mode преобразователи) по которому PWM выходы переводятся в неактивное состояние в любом случае - Mega8 приспособлена много хуже и для инверторов подходит с большой натяжкой.

[lalafau]

Mega8 приспособлена много хуже и для инверторов подходит с большой натяжкой.

Драйверы полевиков со входом disable можно "гасить" быстро и аппаратно.
А вот этим глючно-горючим серийным поделкам чего не хватает (2 контроллера через опторазвязку)?
https://www.forumhouse.ru/threads/15245 ... t-10941307

[jeelman]

откуда мне знать? причин может быть множество.
однако надо заметить что по ссылке обсуждается преобразователь другого типа, с отдельной вч повышающей частью. а UPS с железными трансформаторами вообще достаточно надёжны

[Vasilius]

Нужна помощь по расчету силового дросселя для ПНа по первой версии схемы. Рассчитываю дроссель программой Inductor(5200). По каким критериям его рассчитывать - по необходимой индуктивности, беру 100мкГн, или по максимальному и минимальному току? И какие параметры напряжения подставлять в программу, ключ включен понятно, ставлю 12 вольт, какое значение ставить когда ключ выключен?

[Vasilius]

Искал в сети как гальванически развязать обратную связь по напряжению для схемы ПНа для первого варианта. Ставить дополнительный развязывающий трансформатор не хочется, как поведет себя дополнительная обмотка для обратной связи намотанная на выходной трансформатор не знаю. Нашел один интересный документ в котором этот вопрос рещается. Передача сигнала происходит без искажений. В схеме два оптрона и два ОУ. Схема с двуполярным питанием, перевести в однополярное думаю проблем не составит.

[AVE]

Мотайте измерительную обмотку на выходном трансформаторе и не морочьте себе голову.
Что касается первого вопроса, то при выключенном ключе 0в. Индуктивность можно и поменьше, где-нибудь 30-50мкГн, при условии того, что дроссель не будет перегружен.
А, вообще для V1 и V2.1 лучше использовать магнитопровод EPCOS RM10 N87.
Моточные данные: 15витков проводом диаметром 1мм; зазор керна 0,6мм (пилить алмазным надфилем ).

[Antech]

Vasilius
как гальванически развязать обратную связь по напряжению
Я сделал на оптопаре стандартной типа 817C. Здесь не требуется высокое быстродействие, т.к. 50 Гц, но, в принципе, существуют и особо быстрые оптопары, через которые даже ШИМ пропускают.
Проблема не только в гальванической развязке, а еще и в том, что нужно обеспечить быстродействие самого стаба напряжения при сохранении его устойчивости. Так что, может, и не в скорость оптопары это упирается. Стаб может возбуждаться, если его сделать срвнительно быстрым.

[Antech]

Подниму тему, т.к. сообщение не редактируется уже...

Возникает вопрос о том, чем коммутировать основную защиту, например, от переполюсовки. Полевики - это 4 фета в TO247 и соответствующий нагрев. Реле на 100 А я даже на сайте Чипа не нашел. Твердотельные реле на такой ток будут нереально дороги и также будут греться, т.к. внутри у них феты либо что-то тиристороподобное. Можно ли запараллелить пару обычных электромагнитных реле на 50...70 А?

[jeelman]

вместо реле можно применить слегка переделанный дифавтомат. но взводить его надо будет вручную

[lalafau]

Возникает вопрос о том, чем коммутировать основную защиту, например, от переполюсовки. Полевики - это 4 фета в TO247 и соответствующий нагрев.

Поставьте их тогда 20.
Или 4 дорогих шестиногих полевика IRFS3006-7 (на 240А) параллельно. При токе 100А потери на них будут всего 37мВ или 3,7 Вт

Заодно получается измерительный шунт для токовой защиты, который впрочем можно сделать и на куске питающего кабеля.

P.S. А реле стартера автомобильные видели? Тормозные, но 200-500А выдержат.

[Antech]

lalafau
Представьте 20 полевиков в самоделке для защиты, или хотя бы 4... Это еще и конструктивные фишки, при таких токах просто впаять в плату (однослойную) недостаточно... Каждая деталь на низковольтной стороне == проблема.
Из более/менее подходящих я нашел такие реле:
http://lib.chipdip.ru/156/DOC000156929.pdf
( http://www.chipdip.ru/product/tr94-12vdc-sc-a/ )
Они на 70 А, не на 100 А. Можно ли два таких включить параллельно?

[lalafau]

Представьте 20 полевиков в самоделке для защиты, или хотя бы 4... Это еще и конструктивные фишки, при таких токах просто впаять в плату (однослойную) недостаточно...

А чего такого?
В наших краях компьютерные комиссионки продают отходы своего сервисного отдела. Неисправные видеокарты PCI-E по 10 руб, без конденсаторов или где замена граф. процессора нерентабельна. Там бывает 2-4 целых транзистора наподобие STD90N02L (24V <6mΩ 60A)

Каждая деталь на низковольтной стороне == проблема.

И плата тоже (см. рис., двухсторонняя PCB на 10А).

4 cells Li-Ion 10A batteryspace.com 6217.jpg

(36.65 КБ) 789 скачиваний

Делайте не 1000 Вт на односторонней плате (где для безглючности нужны тучи доп.перемычек и дублирующих дорожки канатов), а например 5 плат по 200 Вт.

Они на 70 А, не на 100 А. Можно ли два таких включить параллельно?

Тут пишут, что можно:
ОСТ 1.00393-80 Реле электромагнитные коммутационные нейтральные.

http://www.opengost.ru/iso/49_gosty_iso ... tacii.html

Но там токи до 10А, а у вас уже скорее контактор, чем реле.

Возможен неравномерный износ контактов при разбросе скоростей срабатывания в паре.
Если редко будут срабатывать - сойдёт.


http://radiopages.ru/audio/power-amplifier/save3.html

"Дело в том, что контактные группы в таком реле срабатывают не одновременно! Т.е. какая-то группа включается или отпускается раньше другой. В такие моменты через «отстающую» группу протекает ток выше номинального. Это приводит к быстрому износу контактов. Соответственно, после их деградации повышенный ток будет течь через другую контактную группу, что тоже приведет к её быстрому разрушению."

[Antech]

lalafau
Спасибо за инфо.

В наших краях (Подольск, Москва) можно купить дохлые старые комповые БП по 100 рублей (летом распаял 6 таких на детали). Там транзисторы в удобных корпусах, но на маленький ток. В видяхах, вероятно, для напайки на плату. Пробовал отпаивать такие. Выглядят они... Лучше тогда несколько IRF1010Z или типа того в TO220, но мне на Радиолоцмане товарищ (занимающийся этими преобразователями) сказал, что для ключей лучше подходят в TO247. Не знаю, есть ли реально эффект, но в любом случае несколько фетов на радиаторе ради защиты от переполюсовки... Блин, лучше уж пара-тройка реле. Девайс для редкого юзания, надеюсь, эта "фишка параллелизма" в данном контексте не важна.

Плату на 10 А можно так не делать, ИМХО. Это еще "обычные" токи: стандартный импульсный фен-шуй и легкое умощнение фольги проводами должны помочь.

Делать 5 по 200 Вт - это не факт, что проще. Сейчас доделываю (пропайка корпусных) трехканальный стаб тока 3 x 0.7 А (для мощных светиков), так три канала дают о себе знать, а тут - 5 по 200 Вт.

[vite]

На какой частоте должна работать tl494, чтобы на выходе был модифицированный синус частотой 50Гц

[Vasilius]

На частоте 100Гц. Не понятен смысл схемы. Тут делают ПН с чистым синусом на выходе, а вы наоборот из чистого синуса делаете модифицированный

[vite]

На частоте 100Гц. Не понятен смысл схемы. Тут делают ПН с чистым синусом на выходе, а вы, наоборот из чистого синуса делаете модифицированный

Я извиняюсь, но не хотелось создавать новую тему, в даташите на tl494 написано, что она может работать от 1 до 350 кгц , будет или нет эта схема работать, если рассчитать на 100гц R-C цепочку ?

[Vasilius]

Тема начата по этой статье http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/ Там вполне понятно написано о работе TL494 на частоте 100Гц и что сделано для стабильной работы. Я этот момент обошел применив вместо TL494 другой ШИМ SG3525, он стабильно работает на частоте 100Гц.