БП на LM2576 + LM317

[Gisteresis]

Могут быть просто пустышками.

Конденсаторы матрешки тоже встречал...

[soooooil]

Gisteresis, из дросселей есть почти ничего


Первое зеленое кольцо стоит в основной плате. такое же, как на первой странице, толкьо чуть больше витков и провод многожильный, потому что легче мотать/разматывать.

Остальные — те, которые пробовал на макетке для 5В.

lm собранная отдельно от основной конструкции не работает.

Ну почти не работает. На выходе 0.25В когда должно быть 2. Но все же не постоянный 0 как на основной.

Основная плата - не хочу гадать. И вначале не мудрил бы с доп.обвязкой. Как макет включил.
Получил "в принципе" меняющееся на выходе у 2576 (переменным R).

Сейчас попробую на макетке с 12В входом.
Просто на основной плате ведь точно та же схема, вместо стабилитрона в фидбек поставил потенциометр

[SergeBS]

Ну почти не работает. На выходе 0.25В когда должно быть 2. Но все же не постоянный 0 как на основной.

Основная плата - не хочу гадать. И вначале не мудрил бы с доп.обвязкой. Как макет включил.
Получил "в принципе" меняющееся на выходе у 2576 (переменным R).

Сейчас попробую на макетке с 12В входом.
Просто на основной плате ведь точно та же схема, вместо стабилитрона в фидбек поставил потенциометр

И что? При ЦЕЛЫХ 5В на входе - нет на выходе 2В? Так она только с 7В "заводится" более-менее. Это 34063 кое-как с 5В.

Делай макет на 2576. Потом, убедившись что работает, подключай "в одиночку" к 40В и на небольшой нагрузке гоняй потенциометром на разные напряжения, потом - на нагрузке побольше (до предельного расчетного тока). ЕСЛИ дроссель начнет насыщаться - он будет греться. Да и МС "по теплу" отрубится. Потом, остыв, опять врубится и т.д. А насчет "0 на выходе из-за дросселя" - не бери в голову.Разве что обрыв провода... Прозвонить омметром и все
А всякие "вместо стабилитрона" - НАФИГ! НЕПОНЯТНО что за включение такое! Делать по схеме в доке и испытывать.

[Gisteresis]

Дросселей конечно не густо. На первом кольце нужно сделать зазор. Так его нельзя ставить. Но кандидат это самый хороший.
Гантельный не знаю, нужно проверять, какая у него индуктивность, когда он входит в насыщение.
Оба правых, имеют слишком малую индуктивность. Практически КЗ.

Желтое кольцо все еще свободно?
Намотайте на него любой имеющийся провод, порядка 30..60 витков.
Какие провода есть? Не обязательно эмаль.

[SergeBS]

На первом кольце нужно сделать зазор.

Уймись, плз. "Советчик".

На гантельке не пойдет. Видать он вошел в насыщение и закоротил.

Видать ни разу "живьем" насыщение не наблюдал.

[soooooil]

Gisteresis, желтое кольцо и планирую в итоге поставить. Просто нет провода нужной длины.
Временно поставил зеленое. Ведь врядли это влияет настолько, чтоб совсем ничего не работало?

[soooooil]

Ну что ж, видимо абсолютно паленые lm2576 попались.

Собрал на макетке. 10 В на входе, на выходе 1 В, должно быть 4 В. Когда подключаю в нагруку резистор 20 Ом, проседает до 0.06 В.
С второй lm2576 вообще постоянно ноль на выходе.

[SergeBS]

Не факт. Схема (точно, с номиналами)? Делитель - как можно короче провода. БЕЗ потенциометра в километре от ИМС. Какие детали ставил? 1N4007 - и "прощай, Родина". Например.
Можно начать с фотки макета...
Что известно про дроссель? Намек: из звуковухи и 2-3 резисторов можно сделать измеритель L, C. И оно даже работает.
Осциллограф при войне с StepDown - вещь труднозаменимая.
Вариант объяснения для чуть-чуть облегчения страданий (гадание):
практически нет нагрузки - прерывистые токи, на выходе трудноизмеримое. Ставится 20 ом - нагрузка есть, но дроссель для нее - слишком велик по индуктивности. На выходе опять фигня, но по другой причине...
На 2596, например, для 3А - 56 uH стоит(вроде, не мерял).12.5х12.5х7 мм, а-ля "большой на видяхе".
У ней частота в 3 раза выше, вот и все отличие, по большому счету... Ну и в доке - 33 uH. Непринципиально.
Ну и как посчитано, сколько вольт - я не знаю. А без схемы - и не посчитать. И если схема из доки - то лучше и доку закинуть. На всякий случай... И там же могут быть познавательные картинки - поведение при разных нагрузках...
Ну и где ИМС брал?
Со 2-й ЛМ - хуже. История их одинакова? Может просто "пропалил" не заметив? Я гарантировать не могу (не вникал), но если влепить на вход Feedback вольт 10 - кирдык вполне возможен.

[soooooil]

Схема из даташита.


C in —100 мкФ
C out — пробовал 470, 1000 и 2200 мкФ, одинаково
диод — 1n5819
R1 — 1 кОм
R2 — 2.2 кОм
Дроссель 20 витков на сердечнике P4-T22/14/6 (Ui=2200, AL=1473nH/N²)



Рассчитал необходимую индуктивность 330 мкГн для 42 В и максимального тока 2 А. К сожалению про минимальный ток там ничего не сказано.
20 витков это гдето 500 мкГн, я думал что должно быть не меньше. Если оказывается, что больше тоже хуже, отмотаю)

С 10 В входа и 4 В выхода те же 330 мкГн подходят для максимального тока 0.4-0.5 А

Насчет измерителя из звуковой карты слышал, по ходу это единственный вариант для меня проверить индуктивность. Сейчас буду пробовать.

Проводов вообще нет, все на макетке и соединено выводами компонентов.

Брал в интернет магазине Ворон (ссылок давать наверное нельзя) — доволько крупный в украине.

Обе оинаковые, обе вставлял в основную плату, тоесть на обе приходило 42 В, так что если это не HVT, то обе могли одинаково спалиться. Хотя в даташите абсолютное максимальнео значение даже для не HVT — 45 В.
Может конечно одну перегрел когда паял, но очень врядли.

[Starichok51]

ну вот, и вылезла твоя грубейшая ошибка.
дроссель на феррите не мотают - он (феррит ) быстро насыщается. нужны материалы типа порошкового железа (как минимум, желтые с белым торцом) кольца.

[soooooil]

Starichok51, тоесть возможно, что на выходе LM2576 постоянный ноль именно изза этого??

Я уже понял, что нужен дросель на желтом кольце, и в готовом БП его и собирался использовать.
Просто временно поставил на феррите для пробного включения — подкрутить все подстроечники итд.

[SergeBS]

Вообще самое правильное было бы ткнуть осциллом на выход, покрутить нагрузку, и куча вопросов бы отпала. А так - индуктивность мерять, пересчитывать "назад" - какую нагрузку должен тянуть, париться с делителем...
И инфо печального свойства: для надежного закрывания в моей доке подавали +12В на FEEDBACK у ADJ версии. Данных по максимуму U на этом входе не нашел. А на схеме на 1 странице - ХЗ что может бахнуть на него при включении. Переходный процесс. По любому напрямую подавать на этот вывод - Я поискал бы - кто такое делал или нет. И все равно ткнул бы через резистор, и стабилитрон с него "в землю" - "для спокойствия души".

Да, если есть возможность - фото макета бы посмотреть... Может что увижу...

А про минимальный ток нагрузки я тоже нигде не встречал. Это как раз беда StepDown. Для маленького тока нужен "толстый" дроссель, а для большого - наоборот "тощий". Так что считать постоянным (для эксперимента).

Starichok51, не все так просто. Они с Gisteresis мерять либо не хотят, либо не умеют. А у Micrometals сплошь зеленые кольца - смеси 2 типов: (33% u=2300 + 67% u=75) & (25% u=2300 + 77% u=75). У меня валялось вроде такое - целиком зеленое из МВ. Попадется - потестю. Специально только мерять рыть лень - я их под сотню с дохлых МВ нахомячил. ХЗ зачем столько, но пакет большой...

[soooooil]

SergeBS, насчет схемы с первой страницы Вы иеете ввиду самую начальную или с стабилтроном?

Насколько я понял из даташита, напряжение на ФБ пине должно всегда равняться опорному (1.23 В).

В моей первой схеме так и было, ОУ масштабировал 3 В между входом и выходом LM317 до 1.23 В и подавал на ФБ пин LM2576.

Gisteresis предложил поставить стабилитрон. В итоге я так и сделал, но совсем не понял как это должно работать.
Насколько я понимаю, после стабилитрона просто всегда на 3.3 В меньше, чем до него.
Тоесть если на выходе LM317 30 В, в ФБ LM2576 приходит 26.7 В.

Может это и спалило обе LM2576?
Правда при первом включении не было никаких скачков на выходе, но может просто мультиметр не увидел?

Макетку разобрал, вставлял обратно в основную плату проверить с желтым кольцом (намотал 30 витков, на больше не хватило провода).
Было чтото похожее на это:

Не моя фотка, а из этого видео.

Насчет мерять индуктивность — нечем же.
А параметры моего кольца зеленого исвестны — я его купил, а не вытащил откуда-то.

[SergeBS]

Да без разницы, какая схема.
Я мельком глянул - на FEEDBACK идет напрямую . Мне хватило. И что там якобы было (или было БЫ - без разницы) в какой из схем - неважно. Обе - фтопку. По причине сомнительной жизнеспособности вообще и нежизнеспособности тут. ДАЖЕ если предположить, что все напридуманное работоспособно, что происходить будет при включении - все равно - ХЗ. Я подробно вглядываться в это не хочу.
Стабилитрон с выхода 317 напрямую на FEEDBACK - вообще "шедевр".

Макетку разобрал, вставлял обратно в основную плату проверить с желтым кольцом

А смысл? В макете по схеме производителя не работает, а в самоделке начнет? Хотя до того и там не работало.

[soooooil]

А смысл? В макете по схеме производителя не работает, а в самоделке начнет? Хотя до того и там не работало.

А какая разница на какой из самоделок пробовать? Одна на готовой плате, с клеммами для трансформатора, с вольтметром и амперметром на выходе, с широкими дорожками, удобно подключаться мультиметром. А вторая на макетке, к которой нужно крокодилами подключаться и целитсья щупом между ног компонентов чтоб проверить напряжение на разных ножках.
Тем более что схема в обоих случаях от производителя. Сразу же написал, что исправил на основной плате единственное отличие от даташита — фидбек.
Просто мне первая удобне.

Насчет «сомнительной жизнеспособности» схем, ну так я и не сомневался.
Для того и написал на форуме — в надежде на помощь знающих людей. А не просто услышать что да, говно схема

[SergeBS]

А какая разница на какой из самоделок пробовать?
...
Просто мне первая удобне.

Угу. Чтобы удобно подавать напрямую с транформатора вольты, да побольше! И соответственно выжигало при экспериментах током побольше... Зато УДОБНО. Старый анекдот:
Пьяный под фонарем ночью ползает.
- Мужик, что делаешь?
- Ключи ищу...
- А уронил где?
- Там...
- А что не там, а тут ищешь?
- Там темно, а тут светло. Удобно...

Флаг в руки...

[Vladlog]

Собираю БП на LM317 (LM338) с пререгулятором на LM2576.
Изначально схема была простая, по даташиту, но захотелось регулировки выхода от 0 и регулироемого ограничения тока.
Вот что вышло

По схемам: Указанная тут схема, на вскидку, работоспособна. Регулировка выходного напряжения на пререгуляторе основывается на измерении падения напряжения на регуляторе.
Схемы со стабилитроном - изначально неработоспособны, так как там управление пререгулятором основывается не на падении напряжения на регуляторе, а на его выходном напряжении. Пререгулятор будет стараться установить свое выходное напряжение таким образом, чтобы на выходе регулятора оно было 1,25+напряжение стабилитрона, а этого не даст ему сделать сам регулятор.
То есть, заменять измеритель падения напряжения на регуляторе стабилитроном нельзя, схема со стабилитроном оценивает выходное напряжение регулятора, а не падение на нем.
Это могло стать причиной выхода микросхем из строя.

[SmartCat]

Я на первой странице дал ссылку на рабочую схему, но видимо не в коня корм. Там несколько страниц на буржуйском и несколько вариантов разной степени сложности. Я использовал первую схему с первой страницы, вернее сам принцип обратной связи. У меня 2 источника так работают 0...20 В 0...1 А, встроенные в макетку. В качестве импульсной части - готовый китайский модуль за 1$, линейная часть по схеме Шелестова.

[Starichok51]

насыщенный дроссель - это кусок провода, перемычка. а с перемычкой работать и не должно.

[Gisteresis]

Временно поставил зеленое. Ведь врядли это влияет настолько, чтоб совсем ничего не работало?

Я измерял на феррите, 20 витков, примерно такое же кольцо, у меня ток насыщения получился около 50мА. Такое же кольцо по габаритам желто белое, уже амперы.
Ваше зеленое кольцо похоже и того быстрее вошло в насыщение.

По индуктивности уже писал, в даташите есть график зависимости выходного тока от индуктивности. По материалу уже разжёвывали.
На моем готовом регулируемом модуле на катушке написано 330.
На фотках видно
http://www.aliexpress.com/wholesale?ini ... tId=400103

Фидбэк в регулируемой версии пишут до 1.28В.

Спойлер

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2596.pdf
Правда на второй странице написано Absolute Maximum Ratings, фидбэк до 25В, к чему это относится? К пятивольтовой версии, картинка которого приведена выше таблицы? Кто знает подскажите.

А у Micrometals сплошь зеленые кольца - смеси 2 типов: (33% u=2300 + 67% u=75) & (25% u=2300 + 77% u=75).

Где вы такое нашли?

Насколько я понимаю, после стабилитрона просто всегда на 3.3 В меньше, чем до него.

Совершенно верно. В конечной схеме придется делать резистивный делитель в него ставить стабилитрон а с делителя уже на фидбэк.

Схемы со стабилитроном - изначально неработоспособны, так как там управление пререгулятором основывается не на падении напряжения на регуляторе, а на его выходном напряжении. Пререгулятор будет стараться установить свое выходное напряжение таким образом, чтобы на выходе регулятора оно было 1,25+напряжение стабилитрона, а этого не даст ему сделать сам регулятор.
То есть, заменять измеритель падения напряжения на регуляторе стабилитроном нельзя, схема со стабилитроном оценивает выходное напряжение регулятора, а не падение на нем.
Это могло стать причиной выхода микросхем из строя.

А никто и не заменяет. Стабилитрон позволяет сделать постоянную разницу между lm2596 и lm317 чтобы на вход lm317 приходило всегда больше ровно на величину падения на стабилитроне.
Да, не даст? Странно, мой блок питания (правда с самодельным импульсным пререгулятором, не с lm2596) работает хорошо. На входе LM317 всегда больше на величину стабилитрона!

не в коня корм. ... Я использовал первую схему с первой страницы, вернее сам принцип обратной связи.

Читал, но схем не обнаружил. У меня прокся видимо не все пропустила. У меня такое бывает.

В общем похоже не заметили сразу, что фидбэк у регулируемой версии такой маленький. Да в добавок дроссель...