Фотоспособ

[Ruzik]

Okkupant
Как я понял пигментом напечаталось. Попробуй пальцем потри, черные участки должны немного разровняться.

Пленка тоже как бы волнами из лазерника выходит.

***************************************
Еще страдания..

Посетила мысль, приспособить функцию автоматической двухсторонней печати принтера Canon MG5340 для печати фотошаблонов.

На видео печатает с двух сторон, а вот как бы приспособить чтобы печатало с одной стороны 2 раза. Ориентация листа не теряется, так как лист остается зажатым в механизме принтера.



Кто что думает?

[Seriyvolk]

На видео печатает с двух сторон, а вот как бы приспособить чтобы печатало с одной стороны 2 раза.

Меня неоднократно посещала такая мысль! Кроме как хакнуть ПО и прошиву принтера, походу, других способов нет. Зато я знаю точно одно: мой кенон точно попадает в свой-же отпечаток, если лист подать 2 раза, точно его отпозиционировав. Вот только с последним проблемы... Доли миллиметра в сторону - и ровно столько и на шаблоне... Придумать бы механизм точной подачи! А с попаданием проблем не будет, это не лазерник.

[serg_svd]

Придумать бы механизм точной подачи!

Да был такой механизм. Уже давным давно изобрели. Я уже где-то на форуме писал. Был у меня когда-то принтер Epson 660. Так на нем я попадал куда угодно на листе. Не знаю уж десятые ли доли миллиметра, но на чертежах умудрялся в рамку фамилии впечатывать. Там лист захватывался по-другому. Принтер его захватывал и гонял туда-сюда для позиционирования.
На нынешних принтерах такого я не вижу. Что мой принтер, что тут на форуме на видео.

[Okkupant]

Напечатал вот в таком варианте шаблоны - сразу и слои, и маска. Печать на лазерном принтере. Почти всё гуд Есть, конечно, немного не попадания при совмещении шаблонов, где-то 0.1 мм, но это уже результат, по сравнению с прошлым - 1-3мм. Печально то, что в спринте невозможно печатать один шаблон с дорожками, а другой с маской на одном листе . Пойду в соответствующей теме спрошу.

[mike000]

А у меня все шаблоны сделаны двойными. Я распечатываю два одинаковых шаблона, вырезаю, и совмещаю вручную. Скрепляю скотчем по периметру. Надо сказать, что такой дерибас получается долговечным (печатаю пигментом на пленке Lomond), и практически полностью светонепроницаемым. Единственный минус, если плата большая, а источник света "точечный" (одна лампа), то по краям платы дорожки слегка теряют в ширине - сказывается возросшая толщина двойного шаблона.

[fenix72x]

А струйник купить нельзя? Я понимаю, это по нашему, по русски - создать себе проблему, потом ее героически преодолевать. Но стоит ли?

[Seriyvolk]

Пооффтоплю немного. Парни, у кого есть продать грамм 100 маски FSR 8000 - поделитесь плиз. А то что-то с однокомпоненткой ну никак у меня не получается...
Соответствующий раздел читал - там глухо.

[Ruzik]

Seriyvolk
Может с таобао попробуешь? Правда не FSR, но тоже двухкомпонентная.
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a23 ... 4014745824 зеленая
http://item.taobao.com/item.htm?id=1462 ... 361915.0.0 синяя

Через посредника правда нужно, но это дешевле выйдет раза в 4, если брать (сравнивать) на http://p-plata.ru/category/zashitnye-pajalnye-maski/

Тут читай.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1795338

Вот еще.. http://item.taobao.com/item.htm?spm=201 ... 9dedc0a240

Не пойму, почему на ебей и али не продают двухкомпонентные маски.

[Seriyvolk]

Нашёл таки у себя по месту маску, синюю. Вроде неплохо люди отзывались. 1 кг - 50$. Через пару дней отпишусь, как оно.

Не пойму, почему на ебей и али не продают двухкомпонентные маски.

Я тоже этого понять не могу...

[Okkupant]

Тоже заметил, что на ибэй нет двухкомпонентной..А сами штопают платы и ведь с маской, ДВУХКОМПОНЕНТНОЙ. Может у них запрет какой на нее?
50$ за кило это нормально. У нас я видел по 2 тыс. руб. за кило http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=261. Хотя килограмма для дома - это многовато. У меня и 100 гр. девать некуда. Буду пытаться делать шелкографию, оно как бы и лишнее для своих поделок, но люблю, когда все красиво. Да и занятие творчеством - не на последнем месте, лишь бы руки чем занять.

[Seriyvolk]

Может у них запрет какой на нее?

Большинство двухкомпоненток ядовиты. Возможно, причина именно в этом. Яды то таможня не пропустит просто так.

Хотя килограмма для дома - это многовато.

Я тоже так считаю. Продам половину, а может и больше, чтоб не портилась. По себестоимости - думаю, желающие найдутся. Если пойдёт хорошо (синяя), то возьму ещё и белой. Осталось только купить.

[Ruzik]

Я тоже так считаю.

Я тоже так считал, но немного изменил свое мнение. Когда маски много, то поле для экспериментов очень большое, а когда ее нет, то плата получается такая, какая получается и опыт с этими косяками особо не накапливается.
Хранится долго, жрать не просит, разбавить можно изопропанолом.

Да и 1 кг это не 1 литр, маска тяжелее воды.

Если судить по p-plata.ru, то 60 мл. маски это 100 гр. (так он вроде отмеряет). То есть получается, что 1 кг маски это чуть больше бутылки полулитровой.

[Seriyvolk]

Так вроде полгода стандартный срок хранения для маски? Или по опыту она живёт гораздо дольше?

[Ruzik]

Дольше, у меня лежит больше 2 лет шприц с этой маской... http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1215951
Главное чтобы не замерзла (хотя под вопросом .. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1836745, не FSR, но суть не меняет) и нужна абсолютная темнота для хранения.

Отвердитель правда отсекнулся на 2 части, но из опыта скажу - все это дело хорошо перемешивается и становится как новое. Только сама маска немного густеет, но изопропанол ее хорошо растворяет.

[Seriyvolk]

Купил!!! Уже немного опробовал. Смешал на плате, поверхность не готовил вообще. Раскатал обычным валиком. Посушил феном для волос пару минут, пока липнуть не перестала. Проэкспонировал с промежутками в 10 секунд. Наилучший результат получился где 40-50 секунд. Это больше фоторезиста в 4-5 раз. Это нормально для двухкомпонентки?
Закинул проявляться в тот-же раствор "доктор тен", что проявляю фоторезист. Незасвеченная маска (с малым временем экспонирования) начала слетать хлопьями, а сами пады никак смываться не хотели. И кисточной возюкал - пады только набухли немного (видно в отражённом свету). Ну песец, думаю. Попробую растворителем, по инструкции допускается. Пошёл мыть, сунул под тёплую воду - и вся плата резко проявилась! Вот и думаю, наверное концентрация проявителя слишком крутая (или нет? прокомментируйте, опытные), нужно будет и с этим поэкспериментировать. Это конечно не очень здорово, ещё одна переменная в технологическом процессе, которую придётся подобрать...
Но в целом разрешение получилось довольно здоровским, как у фоторезиста. Не в ровень однокомпонентке, которую я так и не смог победить. Там даже время засветки от толщины слоя зависело, причём очень сильно. В общем предварительно я весьма доволен, немного обкатаю техпроцесс и наделаю фоточек.

[Seriyvolk]

В общем отвечу сам себе, пока гуру изготовления ПП не подтянулись. Раствор для проявки действительно должен быть меньшей концентрации. Разбавил свой примерно в два раза и эффект не заставил себя ждать - маска проявилась полностью за 10 секунд! Это нормально, или ещё разбавить? И ещё, после проявки на падах остались как-бы волоски из этой маски, не смылись они и в течении минуты в проявителе, а дольше держать не стал. Под горячей водой эта гадость опять смылась начисто. Это пересвеченная маска, или всё-же неверная концентрация проявителя?
--------------------------
Не дубил пока, и паять не пробовал, но радости от приобретения всё прибывает и прибывает!
Тестовая плата номер 2 (реально вторая с этой и вообще с двухкомпонентной маской):
Корпус TQFP64 и детальки 0805

[c2n]

на заводах как бе платы вертикально стоят и смывают с них химию по типу керхера. я пробовал при помощи насоса стеклоомывателя от ВАЗа через трубочку химию циркулировать в ванне, и в вертикальном самодельном аквариуме. насос сдох. едкий натр его убил. концентрация для одрил альфа, sfr800, пввщ50 - была 2 колпочка 2х литровой бутылки. в среднем... 5-10 грамм на литр-полтора теплой воды. теплоту воды регулирую "баней" и краном с горячей водой. температура - чтоб рукам было тепло +/- 35*С
нашатырка для смывки пленки - "100 капель валерианки" плюхаю в ванночку с водой на глазок.

[Okkupant]

Валиком маску наносить - это, мягко сказать, не правильно. Но для пробы, думаю, пойдет. Лучше, все же, через натянутую сетку. Фен..все это конечно близко к тем рекомендациям, которые описаны в инструкции, но не то..Результаты не будут повторяемые. Раз на раз.
Seriyvolk, думаю, что Вам еще придется разориться на ракель с резиной, рамку с сеткой, печь (ростер) с контролером температуры.
Кстати, маску удобно мешать чистками для ушей(сами палочки без ваты), вставляешь в моторчик с цангой и крутишь.
У меня маска проявлялась без всяких манипуляций, где-то через минуту пады сами появлялись, покачал пару раз ванночку и все. Раствор делал 1 ч.л. кальцинированной соды на пол литра воды.
Завтра красную попробую сделать.

[Ruzik]

Наилучший результат получился где 40-50 секунд. Это больше фоторезиста в 4-5 раз. Это нормально для двухкомпонентки?

Это мало. Если сравнивать эффективность моих ламп с фоторезистом, то засветка ФР = 25 сек. Маску свечу 5 минут этими же лампами (и этого мало, но шаблон не позволяет увеличить время). Тут нужно установить максимальное время засветки для маски, а не достаточное. Чем дольше время, тем лучше блеск.

[Okkupant]

А я тут на досуге красную, двухкомпонентную Imagecure полу-матовую попробовал, правда, чуть пересушил Некоторые пятачки плохо отмылись. (с весны с маской не занимался)

Завтра белой на этой плате маркировку попробую.
Белая не получилась, отвлекся, а в печи уже 112 градусов при сушке Поторопился, не дал прогреть. Решил красной поверх белой сделать. Наносил валиком, не стал заморачиваться с сеткой. Для меня - такие результаты самые подходящие. Шаблоны все та же калька и лазерный принтер.Отверстия пока не сверлил, сделал только центровочные.