Ага, только вы забыли под землеотвод под частную электросеть.MIF писал(а):То же самое ждёт и электросеть..
Необходимо создавать частные электросети, так сказать, только для членов клуба.
Как сэкономить электроэнергию по-честному.
- Реклама
- Сэр Мурр
- Модератор
- Сообщения: 11169
- Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
- Откуда: из мест не столь отдалённых
"Я преисполнен недоумения.."
Я процитировал Ваши слова Частное лицо не имеет права свое электричество производить, т.к. оно тем самым подрывает экономическую безопасность государства.
Значит, владелец бензогенератора- частник- электричество не производит? И дизель-генератор, обеспечивающий , например, геологическую партию электричеством, подрывает или нет экономическую безопасность государства?
Ясен пень, что себестоимость электроэнергии таких "генерирующих мощностей" выше, чем у любой тепловой электростанции, но у нас речь не о цене вопроса.
Я процитировал Ваши слова Частное лицо не имеет права свое электричество производить, т.к. оно тем самым подрывает экономическую безопасность государства.
Значит, владелец бензогенератора- частник- электричество не производит? И дизель-генератор, обеспечивающий , например, геологическую партию электричеством, подрывает или нет экономическую безопасность государства?
Ясен пень, что себестоимость электроэнергии таких "генерирующих мощностей" выше, чем у любой тепловой электростанции, но у нас речь не о цене вопроса.
Тогда Вы не поняли суть моей фразы о"производить электричество" Раз производить, значит иметь избыток электроэнергии, значит прект окупаемый и значит это НЕ позволено простым гражданам РФ...нельзя производить себе в убыток. В убыток себе в РФ можно получать электричество любым доступным способом, хоть бензогенератором, хоть солнечными батареями, хоть как.Сэр Мурр писал(а):"Я преисполнен недоумения.."
Я процитировал Ваши слова Частное лицо не имеет права свое электричество производить, т.к. оно тем самым подрывает экономическую безопасность государства.
Ясен пень, что себестоимость электроэнергии таких "генерирующих мощностей" выше, чем у любой тепловой электростанции, но у нас речь не о цене вопроса.
Так какая может быть экономия у нас, если получаемое нами электричество дороже, чем по тарифу у энергосбытовой компании???Ясен пень, что себестоимость электроэнергии таких "генерирующих мощностей" выше, чем у любой тепловой электростанции, но у нас речь не о цене вопроса.
Тогда это просто самообман.
Последний раз редактировалось Rokl Пн апр 27, 2009 21:45:02, всего редактировалось 1 раз.
- Сэр Мурр
- Модератор
- Сообщения: 11169
- Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
- Откуда: из мест не столь отдалённых
Три раза УПС!Еснно, не понял! Я читал только то, что написано, а не то, что подразумевалось! Ну раз мы выяснили, что почём, прекратим наш маленький взаимопонимающий диалог.Rokl писал(а):
Тогда вы не поняли суть моей фразы о"производить электричество" Раз производить, значит иметь избыток электроэнергии, значит прект окупаемый и значит это НЕ позволено простым гражданам РФ...нельзя производить себе в убыток. В убыток себе в РФ можно получать электричество любым доступным способом, хоть бензогенератором, хоть солнечными батареями, хоть как.
Альтернативу искать надо. И экономить- тоже надо. Хотел было подискутировать с ARV насчёт его тезисов о ненужности экономии, но пока раздумал. Но могу и передумать, если он подкинет очередной тезис.
- Реклама
Экономить надо: бесспорно, но в разумных пределах. Если централизованные поставки энергии (электрической, тепловой) выгоднее, чем автономные источники, то ясен перец: этим пользоваться надо(но свобода теряется). Но выбор бывает часто невозможен: многоквартирный дом.= про автономность даже и не заикайся: сколько скажут, столько и плати. С экономил = повысили плату! Я даже на даче за свет не могу экономить сильно: счетчик счетчиком, но общий счетчик накручивает больше чем сумма индивидуальных(воруют втихоря), так вот у кого меньше всех "накрутило" , того и обвинят в воровстве. Доказывать свою невиновность ой как хлопотно!
А это уже "законъ о земле" - это к товарищу Ленину!Rokl писал(а):Ага, только вы забыли под землеотвод под частную электросеть.MIF писал(а):То же самое ждёт и электросеть..
Необходимо создавать частные электросети, так сказать, только для членов клуба.Или столбы у вас в воздухе будут висеть?....тогда вас и за воздух платить заставят по такому тарифу, что вы разоритесь на первом столбе.
Всё в результате упирается в закон о чстной собственности, который определяет все позиции в реальных правах человека. Сколько километров вглубь и сколько километров ввысь!?
С другой стороны, что есть "земля" в электричестве - понятие относительное!
Искусство общения было до нас.
Всё это старо как мир. Или ты вольный стрелок, или питаешь общак. Всегда были и те и те, а воры всегда были государством в государстве. При чём, кто из воров с какой стороны - вопрос очень зыбкий. Ведь что по сути государство? - это воры в позиции, у которых всегда есть аппозиция - воры в законе.Brigadir писал(а):.. ясен перец: этим пользоваться надо(но свобода теряется). Но выбор бывает часто невозможен: многоквартирный дом.= про автономность даже и не заикайся: сколько скажут, столько и плати. С экономил = повысили плату! Я даже на даче за свет не могу экономить сильно: счетчик счетчиком, но общий счетчик накручивает больше чем сумма индивидуальных(воруют втихоря), так вот у кого меньше всех "накрутило" , того и обвинят в воровстве. Доказывать свою невиновность ой как хлопотно!
Мир как живой и если человек черствеет и не меняет его под себя, не меняется сам, то получает по шапке. А создать закон, который действует хотя бы лет 10 без изменений мечтает только ленивый, тоесть раб. Мы же здесь заговорили о свободах..
Будь я магнат электромонополий, я бы финансировал от третьего лица заводы по выпуску электрочайников. Надо же поддержать чайники среди населения.
Ведь вот чем чревато для магната, скажем, владение населением экономичными и мощными преобразователями энергии в виде автомобилей на аля-водороде. Тогда каждый может на нём ездить, а при необходимости, подъехать к дому и запитать им своё хозяйство - эдакая самоходная ТЭС. Как тогда держать население в энергорабстве? "Не порядок.."
Искусство общения было до нас.
В электроэнергетике срок окупаемости оборудования около 7 лет.MIF писал(а):
Позвольте, я вопросом на вопрос..
А сколько нужно времени, что бы государство окупило ГЭС, ТЭС и АЭС ?![]()
Про окупаемость ГЭС, ТЭС и АЭС не скажу не в курсе.
Вот случайно попалась страничка продажи ветрогенераторов и пр. http://www.amazon.com/Sunforce-44444-12 ... 000C1Z2VE/, вроде достаточно вкусные цены,
Экономить безусловно надо,
на даче и в саду - можно пользоваться /когда нет альтернативы/ солнечными батареями, генераторами.....,
в квартире - хорошим вариантом экономии может быть система "умный дом".
- Вложения
-
- 444.JPG
- састав системы: генератор, солнечная.....
- (4.54 КБ) 448 скачиваний
И я вам отвечуVadim_ писал(а):MIF писал(а): В электроэнергетике срок окупаемости оборудования около 7 лет.![]()
Про окупаемость ГЭС, ТЭС и АЭС не скажу не в курсе.
У нас за киловатт платят по 0,14 долларов, а 2-3 киловатный ветряк обойдётся тысяч в 5 долларов, вот и считайте.
Кстати, завышенная стоимость ветряков, думаете откуда берётся?
--
Что касается понятия "Умный Дом", то я дважды ЗА! Как я и за то, что не гражданин должен платить в своей стране, а наоборот, получать зарплату за то что он гражданин. Эту идею, немного видоизменённую, я подчерпнул у академика Болотова, который сказал что "правительство должно зарабатывать для граждан".
Разворачивая эту мысль могу сказать что некоторые правительства или их элементы, не то что не зарабатывают, не то что не окупаются, но являются просто вредителями. И всё из за исторических корней разрозненности на Руси.
Искусство общения было до нас.
Vadim_ писал(а):Может быть у Уважаемых Котовесть опыт в использовании солнечной батареи, ветрогенератора ..........,
и части или всей системы "Умный дом"?![]()
Да, просто из любопытства, что мешает выпускать частным предпринимателям ветрогенераторы или заказать производство их в Китае?
---- конечно кроме спроса?
Про Умный Дом не скажу, у нас не особоенно такие вещи применяют. (а зря) А вот на холодильники и водяные нососы обращают не мало внимания, посколдьку они потребляют свою энергию постоянно (периодически). Холодильники предпочитают покупать класса..(не помню какого) который существенно экономичнее. Водяные насосы для отопления не так давно где-то в Европе начали выпускать очень экономичные.. до двух раз меньше потребляют.
Лампочки накаливания у нас подняли в цене, а экономичные приопустили. Эти экономичные я уже видел по цене около 2,5 доллара за 18 ваттовую.
Искусство общения было до нас.
Ну-у "ляпнул"... Мамка кормила, папка кормил, теперь пущай Медведь кормит?..... Ну Вы даете, то есть берете... А кто хлеб растит будет, машины делать, попку Вам подтирать? Дядя Дима? Ты ему родной что ли, нахлебничек? Так вот лжеакадемик из болота, обычная пиявка. Правительство ОБЯЗАНО следить за порядком и не забывать про нежелательных гостей, кормить стариков немощных. А все остальные СВОИМИ ручками должны шевелить!MIF писал(а):
! Как я и за то, что не гражданин должен платить в своей стране, а наоборот, получать зарплату за то что он гражданин. Эту идею, немного видоизменённую, я подчерпнул у академика Болотова, который сказал что "правительство должно зарабатывать для граждан".
.
А вы предлагаете кормить всем народом одну большую пиявку?Brigadir писал(а):Ну-у "ляпнул"... Мамка кормила, папка кормил, теперь пущай Медведь кормит?..... Ну Вы даете, то есть берете... А кто хлеб растит будет, машины делать, попку Вам подтирать? Дядя Дима? Ты ему родной что ли, нахлебничек? Так вот лжеакадемик из болота, обычная пиявка. Правительство ОБЯЗАНО следить за порядком и не забывать про нежелательных гостей, кормить стариков немощных. А все остальные СВОИМИ ручками должны шевелить!MIF писал(а):
! Как я и за то, что не гражданин должен платить в своей стране, а наоборот, получать зарплату за то что он гражданин. Эту идею, немного видоизменённую, я подчерпнул у академика Болотова, который сказал что "правительство должно зарабатывать для граждан".
.
Собственно, в рамках темы, я говорил об оплате за энергию. Лично я считаю, что за энергию до 10 киловатт, граждане мощного государства платить не должны.
При чём, цифра в 10 условных киловатт (можно начать с 5-ти или 2-ух), должна расти с ростом благополучия в стране.
Если наши деды вовевали за то, что бы мы платили за ветер, движение воды или за обогащение урана, то они проиграли войну. Я же считаю, что они войну выиграли, но мы отвергаемся этой победы, стесняемся, комплексуем, боимся принять её дары. Если так будет продолжаться, то придётся перевоёвывать. Мы опять выиграем! Но как мы воспитаем детей, опять в страхе воспользываться результатом?
Я вообще не представляю как ребёнок или старушка, студент или пахарь с завода, инженер или чиновник, придя домой должен платить за энергию в своей стране!? - нонсонс! Такое возможно только в настоящем, американском болоте, которое уже перегнило миллион раз.
Производители, владельцы заводов и им подобные, конечно должны что-то платить за энергию. И то, поначалу.. А потом им следует выделять из бюджета мегаватт некий сектор на использование.
Вот так дорогой друг. А то, многие наслушаются американской чухни и потом начинают говорить такими словами как лицензия, потенты, лизинги.. Нам это рабство ни к чему, мы свободные люди.
Искусство общения было до нас.
Ну да.. испахабили термин. Можно подумать, что если извращенцев прозвали голубыми, то теперь небеса можно называть только "фиолетовыми в крапинку"?SeregaT писал(а):![]()
Коммунизм рулит, ага.
Я о сути говорю! Коммунизм тут не при чём. Отвыкайте от терминов, их 90 процентов связано с ложными понятиями.
Я вот в одной из тем назад осциллограф девайсом обозвал, так до сих пор вспоминаю..
Искусство общения было до нас.
Какая страна, вообще что-то воплотила? - ответ - ни одна!SeregaT писал(а):Какая страна воплотила?MIF писал(а): Любая страна способна воплотить в жизнь принципы нормального благоустройства. Даже вы у себя дома.
Это вы спросили как о транзисторе.. а назовите мне хоть один транзистор, который воплотил токовый режим!? - как можно ответить на это без критериев?
Частично воплотили все, где есть пенсии, пособия и т.д.
Моя семья воплотила! Потому что семья - это маленькое государство!
А в вашей семье как, в конце месяца, когда приходят счета, глава семьи стрижёт со всех деньги, что бы заплатить за электричество?
Да, в американских фильмах нам прививают эту рабскую систему, когда дети стрегут газон за несколько долларов. Уверяю вас, это система пораждённая на рабстве и страхах! Это не наше..
Искусство общения было до нас.


