Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Всё хватит. 20-вольтовая китайская панель через DC-DC конвертер, заряжает только в путь, за 4 часа.
Реклама
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

дело исключительно в размере - панелька 5x5см будет очень долго заряжать, если телефон вообще посчитает её достойным источником зарядки, а полметровая панель - другое дело, она сможет обеспечить нужный ток зарядки.
Реклама
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение neon »

SmartCat писал(а):А ссылку на первоисточник дадите? Попробую разобраться.
что там разбираться. На выходе стоит удвоитель напряжения. Вам лишь необходимо поменять компоненты по вторичной стороне в соответствии с выходным напряжением и немного изменить обратную связь.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Спаял ККМ на диодах и кондерах, включил. Вот такой ток от сети потребляется:
Изображение
Резистор пробовал ставить и 8,2 Ом и 24 Ом - сильно не меняется.
Вот я и не пойму, то ли так потому что спаял криво и на соплях, то ли косяк какой :dont_know: Схему проверил - все правильно.
Вложения
NewFile6.jpg
(33.53 КБ) 438 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

aam писал(а):Спаял ККМ на диодах и кондерах, включил.
1. Это пародия на ККМ, и хороших результатов от неё ждать не стоит.
2. Резистор стоит для ограничения пускового тока и мало влияет на работу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Ну я понял, что пародия.
Я такую диодно-кондерную схему видел даже в Арлайтовском драйвере 25 Вт 700 мА. ООП там был на микрушке в SOT-23-5 и внешнем полевике. В фильтре стоял 1 синфазный и 1 обычный дроссель.

ПП от 20 июля 2011 г. N 602 гласит:
5. Установить следующие минимально допустимые значения коэффициента мощности:
а) в отношении светодиодных ламп ненаправленного света (ретрофитов), модулей светодиодных источников в составе осветительного прибора мощностью от 5 Вт до 25 Вт - не менее 0,7;


Насколько я понял, на данный момент существуют 3 способа реализации светодиодного БП:
1) Вот та самая диодно-кондерная пародия))
2) Совмещенный с ШИМ-ООП активный ККМ (на релейном контроллере не сделать)
3) отдельный каскад АККМ, отдельный - ООП
Вариант с железным дросселем на 10 кг я не рассматриваю, т. к. такого уже давно не делают.
Какие еще варианты? Не буду же я в 10-ваттном БП городить раздельный активный ККМ! :shock: Тем более запихать все хочу на плату d=60 мм

Для сравнения, вот что показывает протеус:
Изображение
Вложения
pfc.jpg
(56.99 КБ) 388 скачиваний
Последний раз редактировалось aam Сб июл 19, 2014 20:42:10, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

А нафига для собственного употребления вообще ККМ, да еще в столь маломощную нагрузку?
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Жить скучно :( Обратноходов я уже напаялся, а тут какое-никакое разнообразие :))
Ну и в конце концов цель радиолюбительства (для меня, по крайней мере) не на коленке что-то сколхозить, а повысить профессиональные навыки.

Кстати, на практике в 60Вт обратноходе с кондером 82 мкФ на входе я получал КМ=0,65. По ГОСТу, как уже писал - не менее 0,7.
Может просто электролит уменьшить?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

aam, посмотри тут, как организуют совмещенный ККМ с обратноходом на микросхемах ТОР
Вложения
PFC.pdf
(126.73 КБ) 113 скачиваний
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

У БП с совмещенным ККМ вроде пульсации 100Гц на выходе не вытянуть ШИМом? Я читал про такой недостаток этих БП - мерцание будет.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Он здесь не совмещенный, а просто на ТОР2хх сделанный. Это известная схема из даташита.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Старичок имел ввиду именно совмещенный. А раздельный для 10 Вт - ну это перебор однозначно
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

В приведенном им DN именно просто ККМ.
Намотай дроссель железный для коррекции, чтобы не скучать. В кинескопных ТВ порядка пол кг, здесь пропорционально меньше значит :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

да, виноват. не тот файл дал. здесь только ККМ.
а файл с совмещенным щас просто найти не могу.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Ну а диодно-кондерная схема совсем туфта чтоли?
Starichok51 писал(а):файл с совмещенным щас просто найти не могу.
Для этого БП конечно перебор, но глянуть интересно.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Seriyvolk »

Вот вполне взрослый питальник-обратноход с совмещённым PFC.
Вложения
BEHRINGER.pdf
(106.71 КБ) 118 скачиваний
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
zvukovik
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 15:21:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение zvukovik »

подскажите такой вопрос, есть катушка с индуктивностью 3Гн под напряжением 100В и током 25А, энергии в ней значит около 1кДж, питается от Н-моста, на питании которого стоит 6000мкФ (30Дж) (спасибо за помощь, теперь это работает), если питание дров ключей пропадёт, катушка пытается поддержать ток и заряжает электролиты, что приведёт к разносу и их и ключей, значит по превышению напряжения надо подключать "тормозной" резистор 4Ома, но как узнать, какой он нужен мощности, если брать например ПЭВ? если вначале мощность 2500Вт, но за 4*3/(4+4)=1,5с затухает до ноля, может кто-то делал такие эксперименты
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Здесь два ограничивающих фактора. Первый - это ток 25 ампер. Второй - теплоемкость резистора (с теплоотводом). Резистор должен выдерживать ток 25 ампер и его теплоемкость совместно с теплорассеивателем должна быть такой, чтобы при поглощении энергии 1 кДж температура оставалась в пределах допустимой. Какая температура допустима - определяете самостоятельно на основе своих данных. Ну и далее, если рассеяние энергии будет происходить часто, то также необходимо учитывать среднее повышение температуры системы, что сужает тепловой "зазор" между текущей температурой резистора и допустимой.

p.s. За 1.5 секунды мощный резистор практически не успеет отдать тепло теплоотводу, поэтому достаточно определить только повышение температуры для него, а теплоотвод и охлаждение считать уже на среднюю рассеиваемую мощность.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Откуда у вас такой ток в индуктивности? Если это преобразователь то что бы нагнать такой ток надо 0,75с, а это частоте 1,3Гц. Неужели у вас схема работает на такой частоте?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
zvukovik
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 15:21:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение zvukovik »

на выходе моста однополярный шим, питает обмотку возбуждения генератора, полярность меняется секунд через 20
Ответить

Вернуться в «Питание»