Умножители и пребразователи напряжения

[Сэр Мурр]

они же разные бывают - есть и на 10 мА.

Да, есть- ICL7555- в КМОП исполнении. А можно и ещё проще- переводим интегральный усилитель в режим автогенерации (например, ТДА2003) и на выходе ставим удвоитель. Совсем просто.

[avr123.nm.ru]

а усилитель класса Д заказываем на Ti.com - тогда совсем здорово.
Вы что, их дилер? модератор
за скрытую рекламу последуют репрессии.- ищё один модератор

[Гость]

Я делал на таком принципе удвоитель напряжения на ток 2 ампера.
Замечания к схеме АВР123: вых. ток 555 микры- 200ма, можно обойтись без схемы Дарлингтона.

какие транзисторы можно поставить на выход и сколько удвоитель скушает мА? на чем посоветуете собрать генератор (cd4093-156тл1/ne555-1006ви1)?
(ток ~ 1А, входное напряжение - 16В, диоды 1n5822 (3А))

[Сэр Мурр]

Так может, всё-таки на ТДАшке- дёшево и сердито? Вспомню схему- нарисую. Вам точно удвоитель напряжения нужен, или преобразователь в двуполярное?

[Гость]

увеличитель
тда будет еще денег/времени стоить, а 555, 4093 - вона валяются...
вопросы в силе.

[Сэр Мурр]

Тогда смотрите ветку от ствола- т.е выше. Там авр123 предлагал.

[Добрый Кот]

собрал по совету avr123 преобразователь на nm555 и транзюшках tip41c/tip42c, пока на макетке, схема почти как здесь:


"разводка"


питание - крона 9вольт. померил напругу на выходе диода D2 - чуть меньше входной (моёхо, из-за падения на диодах, т. е. сам удвоитель не удваивает ничего). в эмуляторе - то де самое.
где же ошибка?

[avr123.nm.ru]

крона это плохое питание для транзисторов в ТО220 !

возьми нормальное питание - от ПК 12 вольт например. измерь вольтметром через конденсатор переменное напряжение на базах транзисторов. Есть ли вообще генерация ?

что микрокап показывает ?

[avr123.nm.ru]

укажи номиналы на схеме.

если генерации нет то отсоедини 100 ом и проверь снова но на выходе 555.

[Добрый Кот]

номиналы указаны на второй картинке. попробую запитать от компа/адаптера - посмотрим...

[Добрый Кот]

а на тдашке нашел я только вот эту схему:
irls.narod.ru/bp/pn06.htm

[Добрый Кот]

"докладываю" по этой схеме:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0608ed6c484fbd56jpg
C3, C4 - 2.2 uF x 25V
2xTIP127
к561тл1
макетка
1n5822
питушок 12V
Транзисторы жутко греются (даже на радиаторе), на выходе напряжение падает раза в два, то есть ~ +6V вместо ожидаемых +23...

[Мышонок]

Похоже ИП слабоват, поэтому и напряжение падает. А насчет "подогрева" - тут куча тем есть - вывод: использовать вместо биполярных MOSFET, HEXFET и прочие МОП (МДП) с низким сопротивлением Rси. А для высоких напряжений хороши IGBT (БТИЗ). БСИТ тоже штука хорошая.

[Добрый Кот]

путем несложных операций (стыдно даже сказать каких ) добился того же, что и со схемой на 555. Транзисторы не греются, но и напряжение не удваивается на выходе
может я меряю не по-кошачьи?

[Мышонок]

Да генерять чем угодно можно, хоть мультивибратор на П13 сделать
Надо поподробней глянуть. Поздравляю с праздником!

[Добрый Кот]

ну не пашет удвоитель, никак замучал меня всего уже...

[Мышонок]

1-я схемка (с картинками): Где-то я это уже видел.

По моему разумению, тут не хватает конденсатора от +12 (коллектора TR1)(-C) к катоду D2 (+C), параметры аналогичны С5. На плате я не нашёл C4. Он тоже желателен. Разводка нэ эсть гуд, но хорошая разводка платы это и наука и искусство.
Особенность схемы в том что мы однополярное напряжение на куски рубим и удваиваем. А удвоение и достигается перекачкой заряда с одного кондюка на другой.
На базы транзюков меандр в этой схеме идти должен. 555 хотя и помощнее, чем ТЛ, но он только на максимуме напряжения питания (+15В) свои 100 мА отдаст. 100 Омный резистор с баз убирать не надо, иначе выход генератора спалить можно (он как раз и ограничивает ток с выхода генератора на уровне около 100-120 мА).
А чтобы этих гнусных TIPов раскачать ток большой треба (где-то 0,5 А). Да и тогда мы будем терять от 12В ИП около 2 В на транзисторах и по 1 В на диодах. Остаётся 8 В. Умножаем на 2 и получаем около 16 В. Хотя TIPы и включены повторителем, при 100 мА на базах ток через транзисторы мал, (не полностью открыты) напряжение падает сильно (Rкэ большое), и в итоге мы не 12 В удваиваем, а сколько осталось после затрат на их подогрев.
Прикидка довольно грубая, ну суть видна. А если источник слабый, то толку никакого не будет. От этой схемки ток нагрузки максимум мА эдак 30-50 ожидать можно (без особого падения напряжения). Диоды лучше поставить Шотки (меньше напряжение терять будем), а конденсаторы по возможности взять побольше ёмкостью (она зависит от частоты генератора и тока нагрузки - по осциллографу нада глянуть, чтобы заметного спада на вершинах прямоугольника не было). Ориентировочно ёмкость С4, С5 должна быть около 250*Iн/Uвых, мкФ. И надо помнить, насколько мы напряжение увеличили, настолько в токе нагрузки потеряли (мощность-то одна и таже, да ещё потери в схеме).
2-я схемка: http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0608ed6c484fbd56jpg

Практически все предыдущие замечания. TIPы косо стоят из-за одинаковой проводимости-нэ эсть гуд. Чтобы получить ток 2 А, надо источник минимум на 5 А иметь. Частота довольно большая, но смысла в этом нет. Конденсаторы емкость маленька (частота большая), а ток большой заявлен.

Возможно я в чём-то не прав. Но мы здесь для того и собрались, чтобы разобраться.

Тут ещё мне вот MAX773 (770-773) попался - интересная штука: от входного 2-16,5 В делает 5/12/15 или регулируемое. До 15 Вт моща.

[Добрый Кот]

мурспасибо за такой подробный ответ
про разводку и говорить-то нечего - обе схемы собирались на макетках (просто соединял как на рисунке), написал же в кавычках я перед пайкой всегда рисую, как и что буду соединять - чтобы проверить лишний раз себя в монтаже, а тут еще и номиналы указал.

Вообще увеличивать напряжение потребовалось вот для чего. Мой усилок жутко гудит на 50 Гц от нестабилизированного БП 16 вольт. Увеличение сглаживающих емкостей не спасает. Спасает кренка, но она хавает 2-3 вольта для стабилизации, что по некоторым причинам делать ей нельзя - перед усилком воткнут эквалайзер, усиление/ослабление частот в котором напрямую зависят от питающего напряжения. Ближайшая к 16В - кренка на 18 => нужно как-то выжать из 16В (18+3)=21В, которые подавать на крен . Таким образом убиваются сразу два зайца - давятся 50 Гц и, к тому же, увеличивается питание до 18 вольт, что полезно для эквалайзера

Вот так все запутано получилось с этими удвоителями .

[Мышонок]

Вообще-то по помехам уже где-то на форуме обсуждение идёт. А что за усилок? Есть выход - выходной каскад питать отдельно от нестабилизированного ИП, остальное - от стабилизированного. А удвоители тут "медвежью услугу" делают: у нас прямоугольник работает, да ещё в звуковых частотах. А у прямоугольника основная частота + нечётные гармоники + ВЧ звон. И у усилка ток потребляемый прыгает довольно хорошо. Поэтому импульсные источники в УЗЧ до последнего времени практически не применялись. А удвоитель у нас - тот же ИИП. Есть стабилизаторы с низким падением напряжения (к примеру серия К1158ЕН, например), но они в основном с Uст до 15 В.

[Добрый Кот]

А у прямоугольника основная частота + нечётные гармоники + ВЧ звон

Так а разве крен эти ВЧ-пульсации не погасит?

Есть стабилизаторы с низким падением напряжения

У них напряжение для стабилизации, если не ошибаюсь, 1.2В.
16-1.2=14.8В маловато



кста, выходное напряжение всегда получалось ниже входного (на ~1В), что с кондерами, что без них.