Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторезиста

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение RomanT »

serg_svd писал(а):
RomanT писал(а):экспозиция 12 минут
Очень напрягает такое время экспозиции.
В большинстве случаев оно измеряется десятками секунд.
Ну от мощности ламп, расстояния и наличия стекла (оно фильтрует ультрафиолет)
Если речь о секундах, то там надо что то типа ДРЛ-ок со снятой колбой ...

Ну а делать матрицы из УФ светодиодов по 500 шт, ИМХО - изврат ...
serg_svd писал(а):Фоторезист пока старый ПНФ ВЩ. Но вчера получил китайский. Еще не пробовал. Но очень надеюсь что не будет там такой экспозиции
Давно от такого отказался, в пользу китайского ...
Что касается экспонирования, при аналогичных условиях, ПНФ ВЩ,
я экспонировал почти также, вот тест:
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=90057
верхний ряд (который почти смылся) - 2 минуты
средний ряд +4 минуты (6 мин)
нижний ряд + от 1 до 10 минут (7...16 минут)
Реклама
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение serg_svd »

Странно. У меня на нем экспозиция 20 секунд. Высота 15 см. Лампа черного цвета 11 Вт подковка
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Реклама
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение RomanT »

Ну видимо стекло у меня так сильно фильтрует ультрафиолет ...
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение serg_svd »

Стекло обычное оконное 4 мм.
Скорее всего ваша лампа не попадает в нужную часть спектра. Это более вероятная причина
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение RomanT »

Возможно, но позиционировали как УФ ...
ну а так, мне спешить некуда, я и 12 мин. подожду ...
Главное же результат, так ведь ?
а раз мне доступно разрешение для ИМС FT232RL (SSOP-28),
0.35мм зазор между ног, сама нога 0.3мм, шаг центров ног 0.65,
то и результат можно считать превосходным ...
Реклама
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение serg_svd »

RomanT писал(а):я и 12 мин. подожду ...
Да я не против сам длинных выдержек. Сейчас купил на али фоторезист. Точную экспозицию не выяснил еще, но моей лампой 11 Вт (подковка) с высоты 7 см выдержка где-то в районе 1 минуты получается. Но надо еще уточнить. И меня это радует. Поскольку имея опыт любителя фотографа за плечами, я знаю, что такая меньшая фоточувствительность снизит требования по фотошаблону. То есть если у меня на ПНФ ВЩ при экспозиции в 20 секунд я мучился с прозрачностью фотошаблонов, отпечатанных на лазернике. То с китайским фоторезистом на таких же шаблонах меньше огрехов будет вылазить
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Реклама
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение serg_svd »

Повторять свое сообщение в другой теме не буду. Дам ссылку на него http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2063663

В общем по моим результатам засветка около минуты, точнее буду выяснять. Высота 8-10 см. Опять же не замерял, так как держал руками тестируемый УФ светильник на светодиодах.
Светил все также через оконное стекло 4 мм.
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение RomanT »

А я вот почитал википедию на предмет УФ и обычного стекла,
всё что меньше 320 нм - стекло фильтрует, соотв. всё что больше - оно прозрачно ...
wikipedia писал(а):обычное стекло непрозрачно при λ < 320 нм[4]; в более коротковолновой области прозрачны лишь специальные сорта стекол (до 300—230 нм), кварц прозрачен до 214 нм, флюорит — до 120 нм.
На сколько я понимаю наш диапазон в районе 330-470 нм, т.е. больше 320 и для обычного стекла - прозрачно.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение fenix72x »

Не совсем так, но близко к правде. Оконное стекло задерживает около 70%.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

Каждое изготовление платы не обходится без матов, так и в этот раз... Все хорошо до того момента, когда нужно смывать незасвеченый фоторезист, он очень тяжело растворяется. Уменьшил время экспонирования с 3 мин, 15 сек. до 2 мин, 35 сек., нихера не помогло. Почему так?
Аватара пользователя
nicolasomsk
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 13:27:09
Откуда: Россия. Омск
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение nicolasomsk »

tantrum писал(а):он очень тяжело растворяется.
А какой фоторезист используете? Я начинал с ПФ-ВЩ и понял, что лучше ЛУТом. Потом, совершенно случайно в одной из веток форума увидел объявление о продаже фоторезиста Odryl alpha 340 (кажется так) Заказал с жадности 10 метров погонных и ни разу не пожалел. Про какие-либо секунды, минуты и думать забыл, Положил под стекло, поднес УФ лампу и ушел на 5 мин. В соде растворяется минут за 5, дорожки ровнёхонькие, а самое главное для меня, что не отваливается от малейшего чиха как ВЩ. В общем брак сошел на нет. Третий год пользуюсь, боялся, что испортится, а ему хоть бы хны.

Если не растворяется (там где должен растворяться) то скорее всего засвеченый. Можно соды побольше кидануть (но если засвеченый, то бесполезно.)
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение serg_svd »

Вопрос риторический. В чем проявляете?
Да и время засветки приличное. Может те места, что вы считаете незасвеченными, на самом деле тоже проэкспонированы, пусть и слабо. Такое бывает при некачественных фотошаблонах
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

nicolasomsk

Честно говоря даже не знаю, типа ноу нейм, но раньше (через интернет-магазин, где покупал) выходил на даташит, сейчас, к сожалению, не найду :(
Моему фоторезисту чуть больше года. Зимой делал платы последний раз - не без матов, но вышло.

serg_svd

Да, шаблон не айс, струйник отказывается хорошо печатать :( :( :( Но раньше, опять же с матюками, но получалось.
Аватара пользователя
nicolasomsk
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 13:27:09
Откуда: Россия. Омск
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение nicolasomsk »

Возьми кусок незасвеченного резиста кинь в соду кальцинированную (с водой разумеется) и посмотри как скоро и как активно он растворится.
Для большего понимания процесса, можно закрыть одну половинку резиста пластиковой картой, засветить и потом глянуть какая разница у засвеченной части и не засвеченной.
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

nicolasomsk

Тоже так подумал) Но эта проблема преследует меня с самого начала...
Думал еще испробовать все возможные настройки принтера...
Аватара пользователя
nicolasomsk
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 13:27:09
Откуда: Россия. Омск
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение nicolasomsk »

Если с карточкой (всё что угодно, хоть книга) эксперимент проведёшь, то ты сразу поймешь принетер виноват или нет. Закрой половинку чем-нибудь не прозрачным и засвети. Она должна раствориться. Если результата не будет-однозначно фоторезист.
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

Понял, спасибо, завтра буду пробовать.
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение RomanT »

tantrum писал(а):Каждое изготовление платы не обходится без матов... Все хорошо до того момента, когда нужно смывать фоторезист, он очень тяжело растворяется.
Попробуй для смывания применить NaOH (Едкий натр, он-же каустическая сода, он-же гидроксид натрия) - смоет хоть засвеченный, хоть не засвеченный фоторезист.
А для проявки лучше возьми канцелярский силикатный клей, в пропорции 2 ст.л на 200мл воды.
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

Та все никак не попробую в жидком стекле проявить... Делаю платы не часто. А смываю (уже после травления) и так гидроксидом натрия.
Попробовал закрыть 1/3 платы куском текстолита, еще 1/3 - шаблоном и оставшаяся 1/3 осталась под прямым доступом ультрафиолета. Накрыл все стеклом, которое всегда использую. В результате я не заметил разницы в цвете между тем, где лежал шаблон и закрывающий текстолит. Тоесть шаблон вроде нормальный. Но вот незасвеченый фоторезист растворяется в кальцинированной соде очень тяжело, остается тоненькая прозрачная пленка, которая смывается аж вместе с засвеченым фоторезистом....
Фоторезист можно выбрасывать? :( :( :(
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение RomanT »

tantrum писал(а):остается тоненькая прозрачная пленка, которая смывается аж вместе с засвеченым фоторезистом :(
Погодь, не понял, ты снимаешь защитную плёнку с фоторезиста перед проявлением ?
Ответить

Вернуться в «Статьи»