Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденсатор

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Кир
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 21:37:50
Откуда: Донбасс. Краматорск

Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденсатор

Сообщение Кир »

Здравствуйте!

Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденсатор для подключения двигателя РД-09 к сети 220 вольт. «Подобрать» - в смысле, определиться ЧЕМ из современных аналогов, заменить рекомендуемый конденсатор МБГЧ ???

Помогите определиться. Самый дешевый магазин предлагает вот что:

Типы кондёров - http://radiomarket.lg.ua/index.php/cPath/334_340
Думается что металлопропиленовые - http://radiomarket.lg.ua/index.php/cPath/334_340_347
Выбор пал на этот - http://radiomarket.lg.ua/product_info.p ... s_id/23254

Пожалуйста ПОДСКАЖИТЕ! А вот статья из журнала "Радио"-2004/06/стр. 42 (файл со статьёй подключить не смог, хотя и залил на img.radiokot.ru )
Последний раз редактировалось Кир Чт июн 26, 2014 10:15:53, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Реклама
Кир
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 21:37:50
Откуда: Донбасс. Краматорск

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Кир »

Вот балда, не увидел... Дороговато правда. А как проверить старые, древние, советские МБГЧ или они неубиваемые ???
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Borodach »

Ставьте любые подходящие по ёмкости с рабочим напряжением не менее 300 вольт, кроме электролитов, конечно ... :)

Изображение
Вложения
рд09 подключение к 220в для форума.gif
(118.17 КБ) 17931 скачивание
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Кир
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 21:37:50
Откуда: Донбасс. Краматорск

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Кир »

"...ставьте любые..."

А конкретно этот подойдет ???

http://radiomarket.lg.ua/product_info.p ... s_id/23254

А то уж больно дороги, которые "Для двигателей" и они наверное для трехфазных движков...
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Андрей Бедов »

Совсем старые - подключить на пару часов через резистор 100 кОм под номинальное напряжение, для тренировки и сушки. Проверить на герметичность, на утечку.
Ещё как убиваемые! У меня один убился, пол-дня по всей комнате ошмётки пылесосил. А крышкой повредило абажур торшера.
В таких конденсаторах МБГЧ, МБГО, ... маслопропитанная бумага в качестве диэлектрика. Молекулы воды там изначально есть, никуда не денешься. А если он ещё и где-то чуть разгерметизирован - тогда уж точно без сомнения есть. Постановка под напряжение с ограничением тока перезаряда помогает несколько упорядочить структуру "диэлектрик-обкладка". Полного описания процесса не дам, но вероятно действует электроосмос.
Если под напряжением такой конденсатор греется, внутри шипит и щёлкает - это повышенный внутренний ток утечки через диэлектрик. Сам наблюдал такой эффект.
(моя писанина вообще пригодилась? :))) )
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Чт июн 26, 2014 11:18:24, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Borodach »

Кир писал(а):"...ставьте любые..."

А конкретно этот подойдет ???

http://radiomarket.lg.ua/product_info.p ... s_id/23254

А то уж больно дороги, которые "Для двигателей" и они наверное для трехфазных движков...

Можно и этот, но рабочее напряжение, всё-таки, желательно, чтобы было более 300 вольт, лучше 350\400 ... :)
Кир
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 21:37:50
Откуда: Донбасс. Краматорск

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Кир »

Простите, а конкретно какие из этих можно применить - http://radiomarket.lg.ua/index.php/cPath/334_340 -

Вот оксидные нельзя (уже ясно), а какие можно???
Последний раз редактировалось Кир Чт июн 26, 2014 11:09:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Slabovik »

Для такого двигателя можете спокойно ставить те, на которые вы показывали изначально (отследите, чтобы указанное на них напряжение было не менее ~275V AC либо 400V - это уже постоянка), либо можете спокойно применить конденсаторы типа К73-17 (или их импортный аналог) на напряжение 400 вольт или выше (просто потому что на 300 их не делают, есть на 400, предыдущие на 250 - это маловато, а следующие на 630). По группировке магазина это "металлоплёночные", "металлоплёночные высоковльтные" или "металлопропиленовые" (хотя по сути они точно такие же металлоплёночные, конструктивно напыление металла алюминия на полимерную плёнку, которая может быть из полиэтилена, лавсана, полипропилена и подобных материалов. У К73-17 используется лавсан). Все металлоплёночные конденсаторы характеризуются тем, что могут работать с достаточно большими токами через себя, поэтому подходят и для двигателей. Хотя МБГЧ (и вообще бумажно-фольговые) такие токи держат ещё лучше...
Последний раз редактировалось Slabovik Чт июн 26, 2014 11:13:38, всего редактировалось 1 раз.
Кир
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 21:37:50
Откуда: Донбасс. Краматорск

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Кир »

Slabovik писал(а):либо можете спокойно применить конденсаторы типа К73-17 (или их импортный аналог)
А какой их импортный аналог...???
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Slabovik »

Я же указал три раздела, из них целых два с этими "импортными аналогами" (красные с округлыми краями)
Кир
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 21:37:50
Откуда: Донбасс. Краматорск

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Кир »

Slabovik писал(а):Я же указал три раздела, из них целых два с этими "импортными аналогами" (красные с округлыми краями)
Да-да, понял - простите за невнимательность... СПАСИБО Вам огромное и всем кто мне ответил!!!

УДАЧИ!!!
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Borodach »

Андрей Бедов писал(а):Совсем старые - подключить на пару часов через резистор 100 кОм под номинальное напряжение, для тренировки и сушки. Проверить на герметичность, на утечку.
Ещё как убиваемые! У меня один убился, пол-дня по всей комнате ошмётки пылесосил. А крышкой повредило абажур торшера.
В таких конденсаторах МБГЧ, МБГО, ... маслопропитанная бумага в качестве диэлектрика. Молекулы воды там изначально есть, никуда не денешься. А если он ещё и где-то чуть разгерметизирован - тогда уж точно без сомнения есть. Постановка под напряжение с ограничением тока перезаряда помогает несколько упорядочить структуру "диэлектрик-обкладка". Полного описания процесса не дам, но вероятно действует электроосмос.
Если под напряжением такой конденсатор греется, внутри шипит и щёлкает - это повышенный внутренний ток утечки через диэлектрик. Сам наблюдал такой эффект.
(моя писанина вообще пригодилась? :))) )
Вы пишите о элетролитах, Т.С. же использует обычные ... :)
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Jemchug »

Определяющим является реактивная мощность конденсатора.Обычно её можно посмотреть в справочникам.
Если мощность двигателя десятки ватт, то подойдут в принципе любые кроме электролитов.
Если двигатель мощный, то приходится ставить конденсаторы с большой допустимой реактивной мощностью. Вот эти конденсаторы обычно дорогие.

Обычно этот параметр указывается только для конденсаторов, которые рассчитаны на работу в цепях с большими токами. Для них указываются данные об их реактивной мощности, хотя и для других типов конденсаторов этот параметр можно также найти.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Borodach »

У Т.С. РД-09, мощность 9 вт.

Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Андрей Бедов »

Да нет, не об электролитах. Неужели я не знаю разницы... В электролитах масла нет. Я даже написал: МБГЧ, МБГО... Прямоугольные, стальной корпус, в крышке выводы через стеклянные проходные изоляторы. Внутри бултыхается масло - если спилить припой, которым запаяно отверстие в крышке, его можно оттуда вылить. Именно такой у меня и взорвался. Припаянная по периметру стальная крышка улетела в торшер, а обкладки и бумажную пыль раскидало по комнате. Корпус был как огонь после взрыва...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение Borodach »

Так рабочее напряжение не надо было превышать, либо конденсатор был с дефектом. В этих конденсаторах нечего восстанавливать и тренировать. А если разгерметизировался или "подкорачивает", то просто выбросить, иначе через какое-то время он обязательно накроется ... :)
dienut
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2023 13:04:19
Откуда: Москва

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение dienut »

Всем привет, подниму тему.

Имеется советская электромороженица Salta-2.
У нее на борту однофазный двигатель на 20 ватт.
Для фазосдвигания там установлен конденсатор МБМ 0,5 мкф 500в.
Но т.к. данный агрегат аж 1982гв, этот кондер уже высох давно, а мотор только гудит и крутится только если помогать руками.

Есть какой-то современный аналог данному конденсатору?
Я так понимаю, емкость критически важна, а вольтаж чем выше-тем лучше.
Но ничего из доступного к покупке по аналогичным характеристикам я сейчас не нашел.

Если только взять пару К73-17 на 450в емкостью 0,33мкф и 0,15мкф и подключить их параллельно.
Еще подобрал вариант CBB61 на 450в, но у них емкость от 1мкф, что уже в 2 раза больше чем нужно (ну и плюс это пусковой кондер а не рабочий, что тоже нехорошо).
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16448
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение mickbell »

[uquote="dienut",url="/forum/viewtopic.php?p=4474095#p4474095"]Еще подобрал вариант CBB61 на 450в, но у них емкость от 1мкф[/uquote]Можно два последовательно - конечно, если есть куда их оба впихнуть.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Помогите «подобрать» СОВРЕМЕННЫЙ фазосдвигающий конденса

Сообщение HochReiter »

Да, К73 подойдут, если только дело в них, а не в скончавшихся подшипниках.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Ответить

Вернуться в «Теория»