Схема ограничения тока

Fuser

1 если контроллер сгорел от превышения мощности, при номинальном рабочем напряжении, мне кажется, что тогда имеет место превышение(отсутствие ограничения/контроля) по току?
2 если стабилизатор и ограничитель тока - разные вещи, то можете пояснить, в чем эта разница?
3 в последнем абзаце, мне кажется, вы четко описали как раз таки стабилизатор тока, коих вам тут уже с полдесятка выложили, и которые как раз и являются "автоматическими электронными сопротивлениями", которые сами отслеживают ток, и ограничивают его на определенном уровне.

Реклама

serg_ns

2. Разные. Ограничитель тока просто ограничивает ток при достижении им какого-то предела, не давая ему стать больше этого порога. Стабилизатор тока - должен обеспечивать установленный уровень при любом изменении нагрузки, в плюс или в минус.

Реклама

АлександрЛ

serg_ns писал(а):Стабилизатор тока - должен обеспечивать установленный уровень при любом изменении нагрузки, в плюс или в минус.

Интересно посмотреть, как СТАБИЛИЗАТОР ТОКА обеспечит стабилизацию, ну, например при ТАКИХ параметрах: входное напряжение 10 Вольт, сопротивление нагрузки 10 Ом, ток "стабилизации- 2 Ампера...

просто КОТ

Не стоит ждать от него чего-то волшебного. Он будет просто менять напряжение ОТ 0В и до напряжения питания, пытаясь максимально приблизиться к заданному току.

Т.е. если мы хотим получить на нагрузке в 15 Ом ток 1А, то нужно 15В. При питании в 12В будет 12В. А при питании в 30В от выставит нужные 15В.

Реклама

АлександрЛ

Ну, так,тогда получается,что СТАБИЛИЗАТОР тока становится ОГРАНИЧИТЕЛЕМ максимального тока,то есть,он НЕ работает до тех пор, пока ток через стабилизатор не превысит тот, на который он рассчитан,а вот потом уже начинает работать какстабилизатор- менять напряжение на нагрузке, СТАБИЛИЗИРУЯ ток..

Реклама

просто КОТ

Прото если у стабилизатора и ограничителя задан ток 1А. Например..
То ток в пол ампера ограничителю будет НОРМАЛЬНЫМ, а для стабилизатора ВЫШЕДШИМ из допустимого режима.

Реклама

serg_ns

продолжая фразу - И он будет повышать выходное напряжение, для установления тока в 1А

(в пределах возможпого, есно)

просто КОТ

Именно. Потому стандартным для СТАБИЛИЗАТОРА тока считается напряжение питания такое, которое даст возможность пропускать необходимый ток при любом значении сопротивления нагрузки в рамках ТЗ.

serg_ns

просто КОТ Дружище, так это я продолжил для АлександрЛ, на его

Интересно посмотреть

Мы же говорим об одном и том же.

Fuser

из всех этих рассуждений следует лишь только одно - и стабилизатор, и ограничитель тока - разные названия одного принципа - не допустить превышения заданного значения тока.

serg_ns писал(а):Стабилизатор тока - должен обеспечивать установленный уровень при любом изменении нагрузки, в плюс или в минус.

тут речь идет о изменении параметров источника питания. если его выходная мощность упадет ниже номинальной, то никакой стабилизатор или ограничитель, никаким чудесным образом не обеспечит установленный уровень тока. по этому как эти схемы не обзови - работать они будут одинаково.

просто КОТ

Уууууу.... Понятливый какой.... У них задачи разные.

Ограничитель используется при питании стабильным НАПРЯЖЕНИЕМ, его роль только защита. Мол будь что будет но до 5А.

Стабилизатор для СТАБИЛЬНОГО рабочего тока. Мол напряжение гуляй как хочет, но ток там будет полампера. Dixi.

Skiwalker

Fuser писал(а):1 если контроллер сгорел от превышения мощности, при номинальном рабочем напряжении, мне кажется, что тогда имеет место превышение(отсутствие ограничения/контроля) по току?
2 если стабилизатор и ограничитель тока - разные вещи, то можете пояснить, в чем эта разница?
3 в последнем абзаце, мне кажется, вы четко описали как раз таки стабилизатор тока, коих вам тут уже с полдесятка выложили, и которые как раз и являются "автоматическими электронными сопротивлениями", которые сами отслеживают ток, и ограничивают его на определенном уровне.

По-видимому, так. Ток может ограничить внутреннее сопротивление акб и/или сам контроллер. Литий может взять значительно больше 5А,
это известно. Что касается контроллера, то для ответа потребуется понять, как работает именно эта модель, для чего необходимо скопировать
схему. При smd монтаже, спиленных номиналах, и покрытии лаком, сделать это не смогу.

Минусы у стабилизатора тока вижу следующие.
Отбор мощности у СБ не только при превышении 5А, но и до установленного значения.
Контролируем только ток, а не мощность в случае установки другой СБ, с иным напряжением, придется проводить дополнительные замеры
и корректировать пороговое значение по току, что достаточно хлопотно. У одной и той же панели при разной освещенности так же будет
меняться напряжение, но в меньшем диапазоне, т.е. ее выходная мощность при ограниченном токе. Если ток меньше установленного порогового
значения, то в моем понимании, ограничитель не вносит каких либо изменой в источник энергии и работает исключительно в следящем режиме.
Стабилизатор тока будет пытаться поднять ток, за счет просадки напряжения. В конечном итоге, КПД системы при токе от СБ ниже 5А снизится.
При питании стабилизатора от СБ в диапазоне от 12-22V насколько корректно он будет себя вести? Как это оценить? Предполагаю, что
предложенные схемы стабилизатора тока, проектировались на подключение к бесконечному источнику питания, задача о минимальном
энергопотреблении не ставилась и во внимание не принималась. К сожалению, сравнить полдесятка стабилизаторов тока, рассчитать их
энергопотребление и выбрать наиболее «правильный» не смогу.
Контролировать ток зарядки АКБ, на мой взгляд, более правильно. Нет привязки к конкретной СБ и используемому контроллеру. Сам ограничитель
тока, в этом случае, будет просто перенастроить на больший или меньший ток, в зависимости от используемого аккумулятора.
Какие есть еще варианты?

Задача, думаю понятна. Нужна схема ее реализации.

Fuser

Skiwalker писал(а):Минусы у стабилизатора тока вижу следующие.
Отбор мощности у СБ не только при превышении 5А, но и до установленного значения.

никакого отбора ДО превышения не будет

пока ток не превысит заданный - стабилизатор потребляет считанные миллиамперы, и лишь отслеживает ток компаратором за счет сравнения напряжений на датчике тока, и опорном. и никак в цепь не вмешивается, за исключением мизерного падения на резисторе - датчике тока, и низкоомного(8-12миллиом) проходного фета(ов).

Skiwalker писал(а):Контролируем только ток, а не мощность в случае установки другой СБ, с иным напряжением, придется проводить дополнительные замеры
и корректировать пороговое значение по току, что достаточно хлопотно.

никаких корректировок производить не надо, если напряжение на входе не превысит рабочее мосфетов. заданный потолок тока в идеале будет оставаться неизменным при широком диапазоне напряжений, и входной мощности.

Skiwalker писал(а):Если ток меньше установленного порогового
значения, то в моем понимании, ограничитель не вносит каких либо изменой в источник энергии и работает исключительно в следящем режиме.

это есть определение стабилизатора тока.

Skiwalker писал(а):Стабилизатор тока будет пытаться поднять ток, за счет просадки напряжения. В конечном итоге, КПД системы при токе от СБ ниже 5А снизится.

это относится только к импульсному стабилизатору на ШИМ.

подводный камень вмешательства в цепь между контроллером и АКБ - это внесение ошибки при измерении контроллером параметров батареи. (внутреннее сопротивление, напряжение, входящий ток, ...хз что он там еще замеряет))), что может сказаться на правильности работы связки контроллер-аккум.

кст. сейчас еще глянул на свою схему - заметил косячок. стабилитрон нужно ставить на 12-13в, а не 10в. т.к. ЛМка не обеспечит на выходе строго Uпит. и фет может открыться не до конца. соотв. резюк 10к в делителе опорного напряжения чуть поболее.. 12к.

Skiwalker

Речь идет о выходной мощности с СБ на контроллер. Поясню, имеем 2 СБ с разным рабочим напряжением.
Настроив стабилизатор тока на одну из СБ с выходом ~60W, при смене СБ с другим рабочим напряжением,
мы получим выходную мощность больше или меньше, при одном и том же ограничении тока. Та же картина
будет и при разной освещенности на одной СБ, но в меньшей степени, напряжение меняется, а ток
стабилизирован.

Что случится с работой контроллера, если установить низкоомный шунт между ним и АКБ? Сопротивление
проводов от контроллера к АКБ могут иметь большее сопротивление, при этом контроллер работает корректно.
Согласны?

Может, есть все же готовое, проверенное устройство, которое потребует лишь небольшой доработки и настройки
в качестве ограничителя тока? Я не вижу ошибок в схемах и не смогу выполнить ее отладку…

просто КОТ писал(а):Ограничитель используется при питании стабильным НАПРЯЖЕНИЕМ, его роль только защита. Мол будь что будет но до 5А.

тогда к тебе вопрос.
а что будет делать ограничитель, когда ток дойдет до 5А и захочет дальше возрасти?

просто КОТ

Ограничит. Он же ограничитель.
Если прирост тока есть результат повышения напряжения, как с лабораторном БП, то НЕ даст поднять выше.
Если падением сопротивления, то понизит напряжение.

просто КОТ писал(а):Ограничит. Он же ограничитель.

ага, ограничит. но твой ограничитель и будет являться стабилизатором тока, когда ток попытается возрасти выше заданного.
или ты по прежнему другого мнения?

просто КОТ

В этом режиме да.. Но при уходе тока в меньшие чем нужное значение, он из него уходит. Вся и разница.

Fuser

Skiwalker писал(а):Речь идет о выходной мощности с СБ на контроллер. Поясню, имеем 2 СБ с разным рабочим напряжением.
Настроив стабилизатор тока на одну из СБ с выходом ~60W, при смене СБ с другим рабочим напряжением,
мы получим выходную мощность больше или меньше, при одном и том же ограничении тока. Та же картина
будет и при разной освещенности на одной СБ, но в меньшей степени, напряжение меняется, а ток
стабилизирован.

у вас ТЗ меняется прям не по дням, а по часам

пардоньте, я все прикиды делал, исходя из соображений ограничения максимальной выходной мощности током, для неизменяемого источника(т.е. с известной конечной максимальной мощностью).

если максимальная мощность неизвестна, то в схеме добавляется ОС по напряжению с делителя напряжения после стабилизатора. схема немного усложняется, и становится задействованным 2й ОУ в ЛМке. в итоге получается действительно стабилизатор мощности... завтра будет время - прикину схему...

Skiwalker

ТЗ у меня не меняется, а только разъясняется, по мере необходимости

Думал очевидно, что у СБ меняется с освещенностью не только ток, но
и напряжение, о чем писал ранее. Иначе, зачем ставить дорогие и капризные
контроллеры для поиска точки максимальной мощности, верно?

По чему Вы не хотите вести контроль по току зарядки АКБ? В чем Вы
видите главные минусы такого ограничителя, кроме более сложной схемы?
Мы ведь легких путей не ищем, верно?