Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Индукционная печь для плавки алюминия
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 01:33:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]     ... , , , 8, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 11:05:13 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Сообщений: 225
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
asvhmao писал(а):
Эксперты появятся когда что нибудь сгорит! :)))
Это да. :)
Но всегда хочется предугадать.

asvhmao писал(а):
Схема не открывается......
А так?
http://www.instructables.com/files/orig ... BCHZIY.png

asvhmao писал(а):
Конденсаторы не греются?
Трудно сказать.
Ножки вроде нагреваются, но они приделаны к такому куску меди что это быстро становится незаметно.
Сами они не теплеют.
Но, на большой мощности я пока долго не включал, так что непонятно что будет если подождать.

asvhmao писал(а):
Я бы водичку в контур всё же включил.
Это в планах, судя по всему.
Воздушное охлаждение индуктору не помогает (дуть внутрь трубки из компрессора).

asvhmao писал(а):
В контур, кроме банки колы, железки, графит не совали?
Совал.
От железки потребляемая мощность резко падает, но частота остаётся на месте.
От куска алюминия мощность почти не меняется, но частота сильно убегает вверх.
Причём одинаково как от пустой банки, так и от цельного бруска.
Графита у меня нету.

Отличие такой схемы от автогенов - тут максимальное потребление на холостом ходу, и уменьшается при нагрузке.
Мелочь типа болтов и гаек греет не так резво как автоген на 300Вт, но тут и индуктор намного больше.

asvhmao писал(а):
Где колечки и транзисторы нашли? Что плавить собираетесь?
Пока не знаю, опыты покажут.
Нашел всё на базаре. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 13:46:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3707
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Картинку попробую так спрятать:
СпойлерИзображение

У конденсаторов в моих опытах было две проблемы, могут отгорать ноги и при перегреве плавится плёнка изолятора внутри детали. На предыдущих страницах картинки скидывал.
Вентиляторы я бы предусмотрел для конденсаторов, транзисторов и диодного моста (от того как греться будут зависит). А также контроль температуры и защита по току.
Контур - диаметр катушки я догадываюсь что у вас 100 мм, 8 вит., 6 мм трубка, емкость у вас скока?
Когда железку суваете, на резонанс контура настройку частоты делаете? (железо опускает частоту контура, нержавейка, люминий, чугуний повышают) Какие границы частоты генератор выдаёт.
Какие отличия у вас от схемы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 19:34:58 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Сообщений: 225
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Замерял эффективность.
Алюминиевая банка с 300г воды нагрелась от 33.5 до 37 *С за 10с.
Это переводится в 4400Дж энергии, или нагревающую мощность в 440Вт.
На входе было 144В и 6.4А, т.е. 920Вт.

Получается эффективность около 50%.
Такая эффективность нормальна для индуктивного нагревателя?
Если да, то не удивительно, что им надо водяное охлаждение индуктора.

asvhmao писал(а):
На предыдущих страницах картинки скидывал.
Видал.
Похоже придётся проверить на опыте, т.к.альтернатив таким кондёрам я как-то не нашел.

asvhmao писал(а):
А также контроль температуры и защита по току.
Термопредохранитель на 80*С на транзисторы, пакетник на 10А для защиты по току.
Хватит?
Или надо что-то получше?

asvhmao писал(а):
Контур - диаметр катушки я догадываюсь что у вас 100 мм, 8 вит., 6 мм трубка, емкость у вас скока?
Диаметр 120мм, 5.2мкГн индуктивности.
1.1 мкФ ёмкости.
Хотел делать 1.5, чтобы была частота 50КГц, но не рассчитал с медными пластинами.
Вышло 66КГц.
С банкой - 73КГц.

asvhmao писал(а):
Когда железку суваете, на резонанс контура настройку частоты делаете? (железо опускает частоту контура, нержавейка, люминий, чугуний повышают)
Как ни странно, железка вроде как на частоту практически не влияет, в отличии от алюминия.

asvhmao писал(а):
Какие отличия у вас от схемы?
5 Ом на затворах кирпичей, чтобы не звенело, конденсаторы по 1мкФ на каждый полумост, 150мкФ плёночный рядом, 1000мкФ большой подальше.
На большом драйвере транзисторы IRFZ44N, на маленьком всё то же самое, только R в 6.2 Ом.
В генераторе примерно то же самое, плюс конденсаторы по питанию, которые в схеме опущены.
Регулирующая ручка на 10КОм вместо 20, многооборотная точная (от простой толку никакого, дрожит и фиг попадёшь).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 16:05:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3707
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 3
Ну вы и ребусы задаёте...
Я такой же радиолюбитель как и вы, не волшебник, только учусь... :))
Про эффективность ни чего сказать не могу, а вот охлаждение водяное делают чтоб токи Фуко саму катушку не расплавили. Картинки тоже были по моему стр. 3.
Конденсаторы китайцы продают, пока не проверял в самоделках, а в бытовых печках они ставятся.
http://www.ebay.com/itm/390509762088?ss ... 1439.l2649

СпойлерИзображение


Графит:
http://www.ebay.com/itm/181108763324?va ... 1439.l2649

СпойлерИзображение

Про защиту наверное хватит, но я для себя думаю ещё трансформатор тока поставить в цепь питания.
Про железку, вы площадь поверхности такую же как и у банки брали? Может до резонанса не дошли, или у болтов с гайками эффективность маленькая при таких габаритах катушки. :dont_know:
В моих экспериментах любительских люминий не особо нагревался, графит и железо раскалялись, при практически одинаковом потреблении токов.
В любом случае ваши эксперименты для форума будут полезны.
Не забывайте про точку Кюри.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Чт апр 03, 2014 21:47:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3707
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Полезная информация или нет, привожу частоты которые показывал мой мультивибратор:
Контур без всяких тиглей ~15 вит., 0.5 мкф., 100 мм высота, 70 мм d., частота 66 кГц.
С железной тиглей диаметром 42 мм, 57 кГц;
С графитовой тиглей диаметром 50 мм, 80 кГц;
Люминевая болванка 50 мм, 93 кГц.
Интересно какие у вас успехи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 18:28:23 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
Мощность на образце до 1500 катт (полумост, транзисторы IRGP50B60PD). Плавил алюминий и бронзу. Железо так же плавится. Буду собирать в корпус. Частота ок 50 кгц. С автоматической подстройкой частоты и фазы, на СD4046 (К561ГГ1). Это тестовые образцы. Сегодня собираюсть все бросить в корпус. Кстати, не обязательно стальной тигель для алюминия и бронзы, плавится и так.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 00:48:17 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Сообщений: 225
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 3
Итого, теоретически конструкция рабочая.
Однако, конденсаторы в контуре начали трещать и похоже сгорать внутри после 40 секунд работы на полной мощности в 2.2КВт.
Что печально, т.к. спаял я всё это на совесть, и фиг теперь раздерёшь.

Частоты - 56 кГц пустой, 70-76 с алюминиевым куском, 65 с куском припоя, примерно 56 с куском стали.
Размеры всего разные, так что не знаю насколько сравнимые числа.

Выходная тепловая мощность - 1100Вт, при 284В и 8А входных.
Замерено алюминиевой банкой с водой.

И, фото.
Общий вид: http://orbides.1gb.ru/img/ih_over.jpg

Мост, вид сверху: http://orbides.1gb.ru/img/ih_bridge_top.jpg
С водяным охлаждением эти кирпичи ничем не нагреть, так что похоже перебор для столь малой конструкции.

Мост, вид сбоку: http://orbides.1gb.ru/img/ih_bridge_side.jpg
Неонка предупреждает о заряженности конденсаторов.

Драйвер: http://orbides.1gb.ru/img/ih_driver.jpg
Генератор на TL494 с ручной регулировкой, драйвер IGBT на мосту из N и P FETов.

Входная часть и защита от пускового тока: http://orbides.1gb.ru/img/ih_input.jpg

Конденсаторы: http://orbides.1gb.ru/img/ih_caps.jpg
Конденсаторы быстро греются: http://orbides.1gb.ru/img/ih_ir_caps.jpg
За 10 секунд до 40 градусов.
Не трудно было догадаться.

Индуктор: http://orbides.1gb.ru/img/ih_coil.jpg
8 витков, 120мм диаметр, 6 мм трубка.

Охлаждение: http://orbides.1gb.ru/img/ih_cooling.jpg
Радиатор пока не нужен - теплоёмкости ведра воды вполне хватает на кратковременные запуски.

Банка, нагретая до инфракрасного свечения во время пробных пусков: http://orbides.1gb.ru/img/ih_ir_can.jpg
По настоящему ничего нагреть или расплавить не успел.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 01:18:34 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
Artlav писал(а):
Итого, теоретически конструкция рабочая.
Однако, конденсаторы в контуре начали трещать и похоже сгорать внутри после 40 секунд работы на полной мощности в 2.2КВт.
Что печально, т.к. спаял я всё это на совесть, и фиг теперь раздерёшь.

.
Насчет конденсаторов, у меня СBB-81, (аналог К-78-2) на 2000в, по 22н ,при работе на конденсаторах от 9000 до 1100в . С бОльшими номиналами - сильно греются, а с такими я свободно проходил точку Кюри. А было с большими номиналам- при переходе точки Кюри конденсаторы взорвались, по комнате фольга летала.. Пока заработало спалил кучку конденсаторов,( и всего пару ключей).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 05:44:49 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
Поскольку алюминий- не магнитный материал, то расплавить его индукционным способом не получится. Надо поместить его в стальной тигель, и плавить в тигле.
Уже не проблема приобрести бытовую индукционную электроплитку; может, поэкспериментировать с ней?

Вот, пример плавления алюминия.

Это один из серии самодельных инверторов для индукционного нагрева, созданных Сергеем Владимировичем Кухтецким (KSV) в Институте химии и химической технологии РАН.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... kpEz7znpnc


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 14:04:01 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28
Сообщений: 485
Рейтинг сообщения: 0
уважаемый dvp ! а можно увидеть принципиальную схему вашего индукц нагревателя где все вместе?

_________________
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 14:36:58 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 3
Можете зайти на форум:
http://induction.listbb.ru/index.php?si ... 745735f79e
там есть и мои, и Кутхтецкого ( он и организовал этот форум). Я там под ником derba.
За основу и взята схема Кухтецкого, вот, схема с симуляторпра (LTSpice), без БП, оч. близка. Это рабочая модель установки, и результат моделирования, который оч. близок к реальному.
Где сверху:
1 напряжение на конденсаторе контура С4.
2 Сопротивление нагрузки.( вольты соотв омам)
3 Работа АПЧиФ
4 Напряжение питания на полумосту ( работа электронного реостата)
5токи через рекуперационные диоды.
6 ток первички (работа автоподстройки тока первички).

Кстати, полной схемы нет, она столько паз переделывалась, есть иодели, есть лайки по блокам, а схема - кусками. Получилось 5 плат..



Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 11:03:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
http://www.youtube.com/watch?v=0mhJHcoAt88
я вот на ютубе нашел, может какие идеи пригодятся

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 03:33:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3707
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
oleg63m писал(а):
..... на ютубе нашел, может какие идеи пригодятся

Видел, но пока особо не проверял. Графит грелся, будет возможность повторю опыт.

Я уже как-то писал что не люблю прямоугольники, по этой причине китайцы на днях мне прислали микросхемы XR2206

Изображение

В диапазоне от 10 до 100 кГц амплитуда и форма сигнала ровная и практически не меняется. (2 канал, синий цвет)

Изображение .Изображение

p.s. Во по написали вы тут, серьёзный подход - с синхрофазотронами, тепловизорами...... :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2014 11:19:34 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Сообщений: 1364
Откуда: Белгород, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Удивил контраст, толстая труба для нагрева и тот же ток идет по конденсатором у которых ножки 0.5 мм, может имеет какой-то смысл "утолстить" выводы конденсаторам? подпаять провод 1.5-2.5 мм к ним, и охлаждаться будут лучше и греться меньше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2014 12:47:02 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
Не стоит, дело в том, что индуктор нагревается значительно сильнее, чем та же трубка за пределами индуктора. Ток то тот же, но в индуторе он идет в тосновном по внутренней стороне, (не путать со скин эффектом), и кроме того, на поверхности возникают участки, где есть завихрения токов Фуко.
Поверьте, не греются ножки и конденсаторы. Нагрев, конечно есть, но в пределах нормы, не более 60оС, Рука чувствует разогрев, но держать можно, но стремно, до 1000в напряжение во время работы.


Вот, посмотрите, в районе индуктора лак выгорел, за его пределами, остался не тронут. Тут , конечно и образец греет, хоть и тигель теплоизолирован асбестом, но и без образца видна значительная разница.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2014 22:56:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3707
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 7
Решил провести очередной эксперимент:

Взял шестерёнку, обмазал её герметиком и получилась такая вот форма

Изображение

Затем в форму залил парафин, получилась следующая заготовка

Изображение

Заготовку залил гипсом. Когда всё застыло, расплавил и испарил парафин. В место люминия знакомый занимающийся ювелиркой порекомендовал потренироваться на кошках с оловом. Форму с гипсом привязал на верёвочку и остывало всё уже под центробежкой.
В итоге первая моя деталька из металла

Изображение

Во время экспериментов была куча нарушений технологий, по этому за качество не судите строго...... :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2014 00:49:06 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Сообщений: 1193
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 0
круто! я в свое время не додумался таким образом форму получать... пришлось шестерню у барыг за сотни нефти брать, т.к. токарь не смог пантографом продублировать старую шестерню... она развалилась в станке.... и больше не склеилась....

попробуйте сообразить еще что нибудь, только уже порошковой металлургией. :idea:
думаю тут уже бесконечное поле для опытов :solder: ... только как получить порошок олова о_О :facepalm:
хотя интересно посмотреть что дальше будет :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Вс май 11, 2014 17:57:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3707
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
c2n писал(а):
круто!

А где плюсик сообщению?
c2n писал(а):
попробуйте сообразить еще что нибудь, только уже порошковой металлургией.....
......хотя интересно посмотреть что дальше будет :)

С наступлением сезонно-полевых работ, думаю до августа месяца у меня намечается перерыв в творчестве. С радостью буду посмотреть на идеи и изобретения других котов. Материала тут действительно предостаточно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 16:38:45 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23
Сообщений: 757
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте . Может был вопрос, зачем же конденсаторы в индуктор ставят, вот у меня вполне ничего индуктор греет и без него. Ну и в покупных индукторы разных форм для них мастерят, понятно что резонанс уходит в разы.


Вложения:
ind2.JPG [73.46 KiB]
Скачиваний: 999
ind1.JPG [58.78 KiB]
Скачиваний: 1157
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная печь для плавки алюминия
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 23:24:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3707
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 3
Ну вот, прошло три месяца, и ни кто ни чего не изобретает??? :shock: лентяи..... :facepalm:

Ладно продолжаем:

Нужна была грубая отливка, с последующей обработкой. Пластиковая деталь чёрная была измазана силиконом, в силиконовую форму залит гипс, с верху залил вторую часть гипса и прокоптил свечкой (совет знатоков)

Изображение

В результате получил такой вот мухомор. Гипс не до конца просох и испарения надули грыжу. :))

Изображение

До китайса с чайником ещё далеко, но все же грани вроде более менее ровные, стенки тоже.

Изображение

вес 102 гр. грел около полу часа. :write:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]     ... , , , 8, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 241


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y