Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

ещё версия, макет неплохо работает с маломощным асинхронником.
150W тоже тянет, но напряжение на выходе становится треугольным. Конечно, по этому поводу можно кое что предпринять. Как нибудь при случае.
Вложения
tiny13_pp.GIF
(76.72 КБ) 1722 скачивания
ppt13.zip
(2.8 КБ) 386 скачиваний
ppt43 c&hex.zip
(19.41 КБ) 367 скачиваний
tiny43_npp.GIF
(87.85 КБ) 1269 скачиваний
Последний раз редактировалось jeelman Пт мар 14, 2014 01:32:18, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

Уважаемый jeelman поясните пожалуйсто зачем нужны цепочки с последовательно включёнными транзистором и диодом, чегото допереть немогу?
Реклама
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

Я предполагаю что они шунтируют первичную обмотку, когда основные ключи выключены, уважаемый Константин_KoSS.
_____________
как это влияет на форму выходного сигнала
по идее положительно влияет. я не издеваюсь, а точно сам не знаю.
Последний раз редактировалось jeelman Пт мар 14, 2014 10:18:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

что они шунтируют, это понятно, просто немогу понять как это влияет на форму выходного сигнала.

П.С. Я не с насмешками, правдой непойму. Если не сложно обьяснить по подробнее.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

немного доработанная версия. толком не протестирована но вроде работает. очевидно примерно то же самое можно сделать и на основе tiny13.
Вложения
test 0.jpg
(80.08 КБ) 1127 скачиваний
tiny13_817_2.GIF
(82.06 КБ) 1156 скачиваний
tiny43_pp c&hex&pcb.zip
(23.55 КБ) 355 скачиваний
tiny43_817.GIF
(216.54 КБ) 1082 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

И всеже, при отключении цепочки шунтирующей первичную обмотку, что происходит?
1 Начинают сильно греться силовые транзисторы?
2 На форме выходного напряжения появляются всплески, пульсации?
3 Какое напряжение на коллекторе транзистора 13009, если больше 24вольт, то можно поставить стабилитрон на 24в и откозаться от DC-DC 12в-24в.
4 Если не затруднит просчитать кпд на активной нагрузке 30W , 60W и 100W (нужно для подведения итогов в моих нароботках, да и просто интересно)
5 Трансформатор не греется от вч токов (18,7кГц несущая ШИМа) и есть смысл поднимачь несущую частоту, например до 40кГц?
Спасибо! :beer:
Реклама
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

Вобщем хучу ответтить сам на некоторые свои вопросы, сегодня собрал макет,
СпойлерИзображение
есть к чему стремиться но результат есть. К сожелению сегодня нет возможности подключить инвертор к мощьному БП, поэтому большую мощьность снять не смог, итак.

1 при отключении цепочки шунтирующей первичку форма выходного сигнала сильно искажается.
СпойлерИзображение
а это с шунтирующей цепочкой
СпойлерИзображение
2 -

3 напряжение у меня меняется т.к. проседает напряжение БП но оно всегда приблезительно равно удвоенному напряжению питания, седовательно повышающий преобразователь не нужен!

3 про кпд говорить рано. Нет норм источника тока.

4 как я и думал у трансформатора греется железо, сами обмотки холодные, силовые и шунтирующие ключи тоже холодные, хотя практически без радиаторов, это конечно хорошо!

ну и пару фото с нагрузкой и без
СпойлерИзображение
Изображение
Вложения
2014-03-16-111.jpg
(73.09 КБ) 5132 скачивания
2014-03-16-110.jpg
(72.3 КБ) 4698 скачиваний
2014-03-16-102.jpg
(82.81 КБ) 4735 скачиваний
2014-03-16-103.jpg
(130.67 КБ) 4762 скачивания
2014-03-16-105.jpg
(107.85 КБ) 4841 скачивание
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

Это хорошо, но вот ещё схемка. В принципе работает, но стабилизацию напряжения я не проверял.
Вложения
t13_pp_U_stab.GIF
(73.62 КБ) 1524 скачивания
t13_pp_c&hex&pcb.zip
(87.91 КБ) 404 скачивания
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DX168B »

Ступеньки имеются между полупериодами выходного напряжения.
Это связано с тем, что у МОСФЕТов есть время открытия и время закрытия.
Это как порог срабатывания биполярных транзисторов в УНЧ. Чтобы избавиться, нужно ввести начальное смещение.
Устраняется программно, установив лимит на самый короткий импульс. (не короче, чем Ton + Trise + Toff + Tfall ключей)

Изображение
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Nazim
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2007 22:55:49
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Nazim »

Я что то запутался версия v2.1 это какая схема?
Artu-r
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн мар 18, 2013 10:46:13

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Artu-r »

Приветствую, форумчане! Есть вопрос по силовой части инвертора, хотя может и немного не по теме. Есть затея поставить по 3-4 пары ключей в плечо, и как бы их всех правильно согласовать, а так же организовать управление таким массивом? Моё личное предположение, поставить на каждую пару по собственному драйверу (у меня они NCP3418), а согласовку ключей произвести через дросселя применяемые в DC-DC инверторах только использовать их в роли токовыравнивающих сопротивлений.

P.S. Заранее извиняюсь за дилетантство, могут быть грубые ошибки.

Прикрепляю черновой вариант схемы к сообщению.
Вложения
Pwr_drw.png
(143.32 КБ) 916 скачиваний
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

jeelman почему перешли на большие, низкочастотные трансформаторы?
Сегодня собрал некую породию высоковольтного моста собранную из разных кусков приведенных рание вами схем, хотя синус не вышел (гдето накосячил) но весо-габаритные характеристики подкупают!
Почему откозались от вч трансов с последующим преобразованием в синус мостом из фетов?
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

Подходящие для этого феты не очень подходят для экспериментов по цене ведь схемы с накоплением энергии в высоковольтных конденсаторах не прощают ошибок, а это в частности значит что надо будет использовать лучше приспособленные в смысле генерации шим STM8 или STM32 или какие нибудь AtMegaPWM. А вот схемы с низкочастотными трансформаторами относительно трудно убить, вплоть до того что при соответствующем количестве ключей для защиты будет достаточно обычного автоматического выключателя, тип"С".
_____________
что касается последней схемы - ток потребления без нагрузки и выходного конденсатора -1,25А, с конденсатором 0,22uF - 2,3А. Максимальная мощность примерно 500W, при превышении контроллер уже не может поддерживать выходное напряжение, а если превысить 600W то отключается по минимальному напряжению на линии 12V. Cоответственно, холодильник запустить не в силах. Ну и пёс с ним.
ps на прикреплённой картинке осциллограмма с выхода при отсутствии нагрузки. и сам испытуемый макет.
Вложения
t13_pp wol_osc.jpg
(62.66 КБ) 1016 скачиваний
t13_pp_test100W.jpg
(62.3 КБ) 785 скачиваний
KxK
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 12:11:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение KxK »

Доброго здоровья.
Если кому ещё интересна эта тема - рекомендую почитать книги "Электронная техника в автоматике" в часности №9. Хоть книга и древняя, но там очень много полезного и интересного.

Залил на авш хостинг пару статей: Инверторы в классе Д и Ступенчатое напряжение в качестве модулирующих для инверторов в классе Д.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Приятного чтения. :)
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

KxK писал(а):Приятного чтения. :)
Спасибо, но ваш "первый блин" плоховато читается.
Повыше бы сделать разрешение, затем автоуровни в фотошопе (или автокоррекцию цветов в irfan вьюере) и удалить информацию о цвете (перевести в grayscale mode). Чтоб файлы не сильно выросли в объёме.


И вопрос ко всем - сколько должна быть ёмкость затвора у нормальных IRF3205?
Или определите фуфло по фотографии.
Одна кучка показывает 2нФ+-1%, а от другого продавца - все 10 шт дружно имеют ~5 нФ.

Оригинальный IRFZ44 - 3,9 нФ при таком измерении (вытащил 1 живой среди 3х горелых из трансформаторного UPS).
Тоже глянцевый корпус.

Заказанные с сайта STM полевики STP110N10F7 имеют C=5,8 нФ, но их корпус матовый.
IRF3205_ebay_vs_ali.jpg
(94.62 КБ) 526 скачиваний
Изображение
Последний раз редактировалось lalafau Вс мар 23, 2014 14:49:19, всего редактировалось 1 раз.
KxK
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 12:11:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение KxK »

Пардон, не знал что будет мелкое изображение. Там оказывается есть ссылка на оригинал.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Думаю это будет более читабельно. :)
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

Мне тут пришла идея в голову, возможно я изобрёл велосипед, но интересует критика.

Нужен ли конденцатор после диодного моста? (полярный / не полярный)?
Вложения
shem.GIF
(64.77 КБ) 1157 скачиваний
RuGOST
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 11:00:19

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение RuGOST »

Продают такую штуку можно ли как ее прикрутить?
http://www.ebay.com/itm/1PCS-Pure-Sine- ... d1&vxp=mtr
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

константин_KoSS_89 писал(а):Нужен ли конденцатор после диодного моста? (полярный / не полярный)?
Нужен. От него пусковая мощность зависит. Полярный. Примерно 1мкФ на каждый Вт мощности.

С8-С10 должны выдерживать проходящий через них импульсный ток. Для 100 Вт прокатит с натяжкой, если они low ESR.

Нет защит и гальванической развязки входа и выхода. Выходные драйверы питаются от 7812 на аккумуляторной стороне, что "чревато боком".
Аватара пользователя
Евгений Александров
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб сен 21, 2013 21:56:24
Откуда: Madrid, España

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Евгений Александров »

RuGOST писал(а):Продают такую штуку можно ли как ее прикрутить?
http://www.ebay.com/itm/1PCS-Pure-Sine- ... d1&vxp=mtr
Имел дело с таким устройством, когда пытался собирать синусовый инвертор для солнечных панелей. Судя по всему это генератор PWM сигнала. К нему сразу подключают ключи, на которые подается 310В (или 12В при трансформаторной схеме). Однажды что-то случилось вне моего присутствия, и два ключа разнесло на крупные куски :)) Но это врядли была перегрузка, потому что при перегрузке он просто отключался.
Я так и не стал ничего ремонтировать, ключи просто выкинул, а эта плата так где-то и валяется. А я просто новосибирское чудо заказал.
Ответить

Вернуться в «Питание»