Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

infox писал(а):Подскажите плз, в чем преимущества и недостатки беспалладиевой металлизации, описанной например здесь: http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/m ... atora.html перед металлизацией с активатором с палладием или серебром? Ведь, по идее там не нужен дорогой палладий, и остальные реактивы вроде нетрудно купить.
Двуххлористый палладий- двухвалентный, у него две "руки", которыми он хватает за кремний стекловолокна, азотнокислое серебро (медицинский ляпис) - одновалентный. На свету эти соединения разлагаются на кислоту и металл. Толщины в молекулы. Реакция обратимая, т.е. идёт как в одном, так и в другом направлении одновременно. Нужен сильный свет, плюс промывка водой. После просушивания, появляется токопроводящие дорожки, служащие мостиками для гальванического осаждения меди. О других способах, применяемых промышленностью, не слыхал.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Ruzik, мы же аммиачный комплекс серебра пилили ? Но он тоже не шибко отличается стабильностью... тут расходным материалом является сенсибилизатор, нужно что то добавить в него для стабилизации олова.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):Нужно делать много экспериментов, чтобы отточить процесс. Заняться этим к сожалению не кому. :(
Ну так evsi ведь откатал гипофосфитную технологию от и до...
И на палладий переходить не собирается, насколько я понял.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Да все нормально с гипофосфитом, не 100% металлизацию легко поборол двукратным меднением, зато можно не осторожничать с очисткой. :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

psychos писал(а):нужно что то добавить в него для стабилизации олова.
Нужно добавить избыток NaCl, как в совмещенном палладиевом и кусочек металлического олова.

Кто нибудь сталкивался с таким фоторезистом? http://www.aliexpress.com/store/product ... 81077.html
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

... кусочек металлического олова постепенно в золу превращается... :(
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

mr_kot писал(а):Ну так evsi ведь откатал гипофосфитную технологию от и до...
В принципе да, но я имел в виду очистку поверхности меди от налетов после термоудара не механически, а химическим способом.

В принципе спорить не буду, может у evsi что то изменилось в технологии. Для меня гипофосфит был первым этапом освоения металлизации и если честно, на опытах все и закончилось.

Предлагаю очищать текстолит (поверхность меди) после термоудара, в растворе трилона Б (химически).

Если evsi зайдет, то может поделится новыми наработками в этом направлении и также интересует мнение по поводу трилона Б.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

В промышленности вроде гальваникой очищают (заготовка в качестве анода)
По крайней мере где-то в патентах встречал такую методику.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Тут такой момент, если делать анодное стравливание, то и из отверстий тоже токопроводящий слой растворится.
В случае с трилоном Б, реакция идет только с окислами.
Контактная информация:
USV
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Откуда: Белово

Сообщение USV »

Ruzik писал(а):Кто нибудь сталкивался с таким фоторезистом? http://www.aliexpress.com/store/product ... 81077.html
Вот тут что-то похожее , но уже чутка подороже и описание есть . Один ФР интересный -
СпойлерПленочные фоторезист Kolon PK-1540 обеспечивают превосходную работу и устойчивость к выщелачиванию во всех обычно используемых в производстве печатных плат ваннах гальванической металлизации; фоторезист обладает высокой устойчивостью к процессам кислого и щелочного травления.
Век живи , век учись (если денег хватит) .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):Кто нибудь сталкивался с таким фоторезистом? http://www.aliexpress.com/store/product ... 81077.html
Я купил у этого продавца, только рулон 10 м. Еще не получил.
На Казусе в теме про покупки положительные отзывы были. Потому и купил. Да и цена привлекательная.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Хорошо, закажу 20 метров. Прочитал, что он индикаторный, посмотрим. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Ср фев 26, 2014 00:20:28, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40

Сообщение NickSmith »

USV писал(а): Вот тут что-то похожее , но уже чутка подороже и описание есть . Один ФР интересный -
СпойлерПленочные фоторезист Kolon PK-1540 обеспечивают превосходную работу и устойчивость к выщелачиванию во всех обычно используемых в производстве печатных плат ваннах гальванической металлизации; фоторезист обладает высокой устойчивостью к процессам кислого и щелочного травления.
Kolon PK-1540 очень приличный резист.Пользуюсь им очень давно проблем никаких. С ним действительно еще не один тент не протек. Наши производства ПП его активно применяют.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 00:13:40

Сообщение Vadimxg »

NickSmith писал(а):
USV писал(а): Вот тут что-то похожее , но уже чутка подороже и описание есть . Один ФР интересный -
СпойлерПленочные фоторезист Kolon PK-1540 обеспечивают превосходную работу и устойчивость к выщелачиванию во всех обычно используемых в производстве печатных плат ваннах гальванической металлизации; фоторезист обладает высокой устойчивостью к процессам кислого и щелочного травления.
Kolon PK-1540 очень приличный резист.Пользуюсь им очень давно проблем никаких. С ним действительно еще не один тент не протек. Наши производства ПП его активно применяют.
Если не брать во внимание, что на нем не видно засвеченных участков, в отличие от ристона, где четко виден рисунок после экспонирования. Плюс, для четкости он требует более концентрированного раствора проявителя, иначе четкость сильно падает. Цена его конечно оправдывает эти недостатки, но для сложных плат его я бы не советовал использовать. Еще у него очень слабая адгезия, но большая в отличии от ристон ММ эластичность. Если финансы не напрягают и не большая партия, то лучше ристон ММ. Серия ристона ММ (MultiMaster) вообще универсальная с одной стороны, но для более сложных плат лучше выбрать резист под конкретную задачу.
USV
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Откуда: Белово

Сообщение USV »

Ребята я наверно не верно донёс свою мысль (выделил). Этот ФР ,как мне кажется , отлично будет себя вести при травлении в щелочном травителе и при нанесении металорезиста . Правда ещё не пробовал , надо прикупить и попробовать .
USV писал(а): Один ФР интересный -
СпойлерПленочные фоторезист Kolon PK-1540 обеспечивают превосходную работу и устойчивость к выщелачиванию во всех обычно используемых в производстве печатных плат ваннах гальванической металлизации; фоторезист обладает высокой устойчивостью к процессам кислого и щелочного травления.
Век живи , век учись (если денег хватит) .
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

Ruzik. У вас IBM-кий активатор живой? Мой скопытился. Прожил 2 месяца.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Работает, не отсекнулся, цвет не изменил, не смываемый след на раковине..

Изображение Изображение Изображение

Фотки сегодняшние (26.02.2014).
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

Ruzik писал(а):Работает, не отсекнулся, цвет не изменил
А у меня почему то отсекнулся. Вчера глянул - прозрачный, желтоватый раствор с черным осадком. Хотя неделю назад нормальный стоял. Классический активатор по mial, пятый месяц стоит и внешне нормально. А этот - увы. Ладно. Сейчас солянки нет, появится, еще раз попробую развести и посмотреть сколько выстоит.

Если я правильно понимаю, то жидкость можно слить, а осадок оставить на вытягивание из него палладия?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40

Сообщение NickSmith »

Vadimxg писал(а):

Если не брать во внимание, что на нем не видно засвеченных участков, в отличие от ристона, где четко виден рисунок после экспонирования. Плюс, для четкости он требует более концентрированного раствора проявителя, иначе четкость сильно падает. Цена его конечно оправдывает эти недостатки, но для сложных плат его я бы не советовал использовать. Еще у него очень слабая адгезия, но большая в отличии от ристон ММ эластичность. Если финансы не напрягают и не большая партия, то лучше ристон ММ. Серия ристона ММ (MultiMaster) вообще универсальная с одной стороны, но для более сложных плат лучше выбрать резист под конкретную задачу.
Уважаемый не надо пороть чушь. Все там видно после даже двухминутной экспозиции и концентрация раствора там стандартная. И адгезия хорошая.
Вы видимо им не пользовались никогда а сюда транслируете Ваши фантазии..
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 00:13:40

Сообщение Vadimxg »

NickSmith писал(а):
Vadimxg писал(а):

Если не брать во внимание, что на нем не видно засвеченных участков, в отличие от ристона, где четко виден рисунок после экспонирования. Плюс, для четкости он требует более концентрированного раствора проявителя, иначе четкость сильно падает. Цена его конечно оправдывает эти недостатки, но для сложных плат его я бы не советовал использовать. Еще у него очень слабая адгезия, но большая в отличии от ристон ММ эластичность. Если финансы не напрягают и не большая партия, то лучше ристон ММ. Серия ристона ММ (MultiMaster) вообще универсальная с одной стороны, но для более сложных плат лучше выбрать резист под конкретную задачу.
Уважаемый не надо пороть чушь. Все там видно после даже двухминутной экспозиции и концентрация раствора там стандартная. И адгезия хорошая.
Вы видимо им не пользовались никогда а сюда транслируете Ваши фантазии..
Чушь, не чушь, а результаты теста таковы. Вообще, у меня в наличии сейчас семь видов резиста, все прошли тестирование, сравнить есть с чем. Мне принесли этот резист под этой маркой, фирменной упаковки я, сразу скажу, не видел, да и вы, скорее всего тоже, так что утверждать бессмысленно. Могу сказать точно, что он синего цвета, он это или нет, судите сами. На сайте производителя я этой марки не нашел, как и даташита на него. В общем, добавить нечего.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»