Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение a5021 »

Еще одно подтверждение, что паяльник может "петь".
Реклама
foxghost
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 23:14:31
Откуда: BY, Grodno

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение foxghost »

здравствуйте. хотел спросить, подойдет ли прошивка Luk702_fan_SE-2.rar или Luk_fan_CC.rar
для фена Lukey 852D+ схема 1.
Реклама
DIABLO123455
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 15:49:42

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение DIABLO123455 »

Привет всем. Решил собрать себе паяльную станцию, 350 страниц форума не осилю читать, а прочитав FAQ разбежались глаза от количества схем и печатных. Нужен только паяльник, пока что без фена. Собирать хочу на Atmega 8-16PU. Какую схему выбрать с компенсатором термоспая или без? И какую печатку выбрать?
romuald
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 23:00:53

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение romuald »

Наверное нужно исходить от тактико-технических характеристик предполагаемого паяльника. Ну и под него подбирать схему... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение mr_kot »

DIABLO123455 писал(а): с компенсатором термоспая или без?
Компенсация холодного спая термопары не имеет смысла (в данном случае), поскольку температура в ручке паяльника во время работы практически стабильна. А разница между температурой нагревателя и кончиком жала составляет около сотни градусов :shock:
Так что, для начала надо купить паяльник и под него уже выбирать схему. Поскольку паяльников в продаже огромное количество вариантов (спасибо китайцам :))) )
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
DIABLO123455
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 15:49:42

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение DIABLO123455 »

http://www.ebay.com/itm/Replacement-Sol ... 417c7a74a3 сопротивление нагревательного элемента 16 Ом, датчика 2 Ом.
http://www.ebay.com/itm/New-Soldering-S ... 20c4db81c4
http://www.ebay.com/itm/1PCS-5PIN-24V-5 ... 20d50d7db2
http://www.ebay.com/itm/24V-50W-Solderi ... 3383a990a0
Вот паяльники. Какой лучше выбрать? Потом напишу продавцу попрошу измерить сопротивление нагревателя и термопары (или терморезистора). Этого хватит для выбора схемы?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пт мар 07, 2014 21:31:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупредил!!
Реклама
romuald
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 23:00:53

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение romuald »

Паяльник лучше взять тот, который по второй ссылке (хотя конструктивно они все одинаковы) и собрать верхнюю схему отсюда
http://www.radiokot.ru/forum/download/f ... w&id=43469
Версию прошивки рекомендую 1,4 от Viktor_P. Печатку на свое усмотрение. У меня паяльник такой, как по первой ссылке.
О паяльниках здесь http://easyelectronics.ru/traktat-o-payalnikax.html
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение mr_kot »

Читайте внимательно:
mr_kot писал(а):для начала надо купить паяльник и под него уже выбирать схему.
Нет смысла делать станцию, если нету в наличии паяльника. Поскольку китайцы очень часто сами не знают, чем торгуют. Покупаешь одно - получаешь совсем другое.
А по ссылкам все паяльники примерно одинаковы - отличаются только ценой. Насчет типа нагревателя и термодатчика в описаниях ничего нету.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
DIABLO123455
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 15:49:42

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение DIABLO123455 »

ПО первой ссылке сопротивления нагревательного элемента 16 Ом термопары 2 ом.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Victor_P. »

Вот для этого паяльника четко указан тип нагревателя:
http://www.ebay.com/itm/1pcs-HAKKO907-H ... 232ce82453
что стоит в остальных, можно только догадываться
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
nikin_n
Опытный кот
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 18:54:07

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение nikin_n »

Есть кучка полевиков от разборки компьютерных мат плат. Хочу поставить в паяльную станцию в качестве ключей на паяльник и мотор фена. К сожалению у них всех допустимое напряжение не более 30 V. Например FDB6035AL - 30V 48A 13mOm.
Терзают сомнения в надежности - не маловат ли запасец по напряжению - 6V всего. У того же популярного здесь IRFZ44 - 55V.
Коты , прошу помощи в выборе... :)
Печатку надо уже закончить разводить.
SpiritKing
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 08:04:49
Откуда: Красноярск

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение SpiritKing »

ИМХО, маловат. Лучше двойной или тройной запас с учетом настройки и запуска схемы.
Аватара пользователя
Dimon8956
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Откуда: UA

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Dimon8956 »

Всем привет!
Собирая паяльную станцию вот по этой схеме: http://www.radiokot.ru/forum/download/f ... w&id=43471 решил сделать подключение паяльника и фена посредством MIC разьемов.
Все супер, но вылезла одна проблема. Так как фен, я пока использую относительно редко, что бы он не занимал место на столе я планировал его держать отключенным от ПС. Но алгоритм прошивки таков, что при включении станции, происходит опрос датчика температуры фена и если все ОК канал переходит в режим OFF. Но так как от контроллера фена происходит управление релюхой, которая держит питание в случае отключения ПС (для снижения температуры до 50 градусов), происходит следующее (фен не подключен): включаю станцию, канал паяльника выдает OFF, канал термофена выводит на дисплее максимальную температуру, и замыкает реле. Естественно выключить станцию теперь нельзя, только отключением питания из розетки.

Подскажите пожалуйста, есть ли прошивки, в которых нет опроса датчика температуры при включении?
Что бы канал фена переходил сразу же в режим OFF (так же как и канал паяльника) при этом не замыкая реле.
SpiritKing
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 08:04:49
Откуда: Красноярск

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение SpiritKing »

На сколько помню такой прошивки небыло. Поставь механический выключатель на питание части схемы (контроллера) отвечающего за фен. Соответственно потребуется переделка коммутации силовых цепей. ИМХО это наиболее правильное решение - отдельно включать фен и паяльник.
Аватара пользователя
Dimon8956
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Откуда: UA

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Dimon8956 »

К сожалению такой возможности уже нет т.к. изначально в конструкцию это не закладывал (нужно будет кардинально все переделывать, а это большой объем работы).

Вопрос к авторам прошивок: можно ли вас попросить подредактировать немного прошивку фена для устранения особенности которую я описал выше?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вт май 06, 2014 14:39:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупредил!!
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Victor_P. »

Dimon8956 писал(а):...подредактировать немного прошивку фена для устранения особенности которую я описал выше...
Например, как? Отсутствие фена для контроллера значит буквально: фен снят с подставки (нет сигнала с геркона) и у фена перегрев или обрыв термопары. Понятно что он при этом будет пытаться его остудить и не даст выключиться станции. Как контроллеру обьяснить, что все нормально, просто фен не подключен? Проще поставить выключатель на 2 пары контактов, одной замыкать термопару, второй геркон. В таком случае МК будет думать что фен на подставке и он холодный и ничего делать не будет. При этом менять ничего не нужно, только дырку под выключатель сделать.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
Dimon8956
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Откуда: UA

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Dimon8956 »

Victor_P. писал(а):
Dimon8956 писал(а):...подредактировать немного прошивку фена для устранения особенности которую я описал выше...
Например, как? Отсутствие фена для контроллера значит буквально: фен снят с подставки (нет сигнала с геркона) и у фена перегрев или обрыв термопары. Понятно что он при этом будет пытаться его остудить и не даст выключиться станции. Как контроллеру обьяснить, что все нормально, просто фен не подключен? Проще поставить выключатель на 2 пары контактов, одной замыкать термопару, второй геркон. В таком случае МК будет думать что фен на подставке и он холодный и ничего делать не будет. При этом менять ничего не нужно, только дырку под выключатель сделать.
Я сделал отдельный переключатель, который замыкает геркон и вывел его на лицевую панель. В результате, датчик наличия фена в подставке, заменил этим переключателем. Таким образом планировал включать и отключать фен (т.е. порт контроллера отвечающий за геркон будет в лог.0. при не подключенном фене)

Как я понял, при включении канала фена, сначала происходит контроль обрыва термопары и лишь потом опрос состояния порта геркона.
Проблема бы решилась если бы этот алгоритм поменять местами. То есть с начало опрашивать геркон, потом обрыв термопары.

У переключателя для геркона, имеется вторая группа контактов. Если эту вторую группу контактов применить для замыкания термопары, то при выключении канала фена показания температуры окажутся на нуле, что нарушит корректное завершение работы с феном (продув фена для снижения температуры до 50 градусов).
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение a5021 »

SpiritKing писал(а):ИМХО, маловат. Лучше двойной или тройной запас с учетом настройки и запуска схемы.
Паяльник в качестве нагрузки не обладает сколь-нибудь заметными индуктивными свойствами, т.ч. выплесков напряжения при коммутации по осциллографу не видно. На мой взгляд, тридцативольтовый мосфет тут будет в самый раз. У меня сейчас на коммутации нагрузки (в паялке) стоит тридцативольтовый, шестиамперный мосфет в SO8 и месячная эксплуатация пока не выявила каких либо проблем у такого решения.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Victor_P. »

Dimon8956 писал(а):...Проблема бы решилась если бы этот алгоритм поменять местами...
Точно решилась бы? Состояние геркона считывается в основном цикле программы все свободное время МК, который работает на 8 000 000 Гц, это говорит о чем-то? (хотя, может и по таймеру вместе с остальными кнопками, не помню уже, но в любом случае очень часто, это не единичный замер), замер температуры идет по таймеру несколько раз в секунду. Так что замер этих 2х значений никак не синхронизирован, и очередность замера может быть любая.
Dimon8956 писал(а):...что нарушит корректное завершение работы с феном (продув фена для снижения температуры до 50 градусов)...
До температуры не выше 50 градусов. Так что ничего не нарушается.

Вообще, если это такая большая проблема держать фен подключенным к станции, то может нужно было об этом подумать на этапе выбора схемы?
Последний раз редактировалось Victor_P. Ср мар 12, 2014 12:37:59, всего редактировалось 1 раз.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
Dimon8956
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Откуда: UA

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Dimon8956 »

Victor_P. писал(а):
Dimon8956 писал(а):...что нарушит корректное завершение работы с феном (продув фена для снижения температуры до 50 градусов)...
До температуры не выше 50 градусов. Так что ничего не нарушается.
Фен нагрет до 300 градусов. Нажимаем кнопку замыкающую геркон и термопару на землю. В результате, показания температуры не корректны и продув фена для снижения температуры до заданной при выключении будет исключен. Может я что то пропустил?
Victor_P. писал(а):Точно решилась бы? Состояние геркона считывается в основном цикле программы все свободное время МК, который работает на 8 000 000 Гц, это говорит о чем-то? (хотя, может и по таймеру вместе с остальными кнопками, не помню уже, но в любом случае очень часто, это не единичный замер), замер температуры идет по таймеру несколько раз в секунду. Так что замер этих 2х значений значений никак не синхронизирован, и очередность замера может быть любая.
В основном цикле оставить все как есть, единственное, замер температуры (в том числе проверку термопары на обрыв) активировать только в случае если на линии геркона лог.1. В состоянии лог.0 опрос термопары не делать. Соответственно на PC3 держать лог.1 Если на линии геркона появилась лог.1, инициируем опрос термопары (проверяем на обрыв, если все ок запускаем нагрев). Если температура более 50 градусов и лог. уровень геркона изменился на 0, включаем охлаждение.
Victor_P. писал(а):Вообще, если это такая большая проблема держать фен подключенным к станции, то может нужно было об этом подумать на этапе выбора схемы?
Да, я упустил этот момент. Но со схемами то и выбора особо нет (что бы исключить эту проблему и гармонично вписался к каналу паяльника).
Ответить

Вернуться в «Статьи»