Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как зарядить батарею без телефона?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 01:14:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2014 12:37:35 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 14:33:11
Сообщений: 67
Откуда: Россия, Саров
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Интересует вот такой вопрос: можно ли зарядить батарею от сотового телефона, подключив её к лабораторному БП через резистор? И если - да, то как это сделать правильно?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2014 12:43:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42349
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Есть такая "универсальная" зарядка- называют её- ЛЯГУШКА или ПРИЩЕПКА

http://mysku.ru/blog/tinydeal/14186.html

http://batarei.biz/kak-praviltno-zaryad ... shkoy.html

А на "пальцах"- подать на + и - батареи 4,25 вольта от БП :shock: говорят, что можно до 5, вроде, встроенный контроллер должен отследить напряжение, не знаю, не проверял... от 4,2 вольта- пробовал, заряжается :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2014 13:27:58 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 14:33:11
Сообщений: 67
Откуда: Россия, Саров
Рейтинг сообщения: 0
А как долго заряжать? И нужен ли, вообще, резистор, и какого номинала?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2014 13:44:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42349
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Вообще, нормальные батареи от сотиков содержат встроенный контроллер зарядки, поэтому напряжение можно подавать напрямую.. Я бы не подавал больше 4,25 вольта.. Ну, и неплохо бы ток контролировать- не больше 1С- то есть, если аккумулятор 750 мА/ч то 0,75 ампер... А лучше- (чтобы "не бахнуло" дать тока 300 -350 миллиампер, и заряжать в зависимости от ёмкости- если 1000 мА/ч- то три часа плюс час "для гарантии", если 700 мА/ч- до ДВА плюс ЧАС) и почитайте по моим предыдущим ссылкам там немножко описано..

Признак окончания зарядки- падение зарядного тока ниже 50 - 20 миллиампер.. Ну, примерно.. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 19:25:40 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 19:47:16
Сообщений: 1046
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
Признак окончания зарядки- падение зарядного тока ниже 50 - 20 миллиампер.. Ну, примерно.. :))


Неправильно. Это признак того, что дальше батарею надо заряжать постоянным напряжением, до достижения номинальной емкости. Сначала почитайте теорию по зарядке Li-ion аккумуляторов.

_________________
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 20:00:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
¡¿Ну и куда девались отсюда все мои посты?! Я уже и фотки сделал.
Вот эта бяка белая на металлической ленте, отходящей от полюса - позистор на размыкание.
Далее мы видим вдоль акк. плату контроллера. На ней сам контроллер 8 ног, силовой ключ в разрыв полюса, и обратный диод. Ну и ещё семечки.
Акк NOKIA BL-5c от мобильника.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 20:33:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42349
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Viper_Snake писал(а):
АлександрЛ писал(а):
Признак окончания зарядки- падение зарядного тока ниже 50 - 20 миллиампер.... :))


Неправильно. Это признак того, что дальше батарею надо заряжать постоянным напряжением,.


Ну, вот и почитайте теорию...Сначала литий заряжают постоянным током 1С (если батарея не расчитана на иное) Батарея переходит в режим заряда ПОСТОЯННЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ после достижения напряжения на батарее 4,2 вольта, потом начинает падать зарядный ток... А ток будет падать до НУЛЯ ОООООООООООООчень долго, поэтому признаком заряженности литиевого аккумулятора считают падение тока до какого- то маленького значения...

зы.. Я занимался зарядкой модельных батарей, в том числе и как- то сам "выводил" теорию скоростного заряда NiCd батарей...
зызы.. Именно поэтому я не понимаю, зачем пытаться реанимировать сдохшие батареи... Толку от них всё равно немного...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 15:03:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Сообщений: 5318
Откуда: Красноярский кр.
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
я не понимаю, зачем пытаться реанимировать сдохшие батареи...
Вопрос ставился о возможности зарядки, а не о реанимации :)
Андрей Бедов писал(а):
¡¿Ну и куда девались отсюда все мои посты?! Я уже и фотки сделал.
В другой теме :) Напомню, разговор шёл о наличии контроллера зарядки в подобной АКБ, а не о наличии в ней "защиты от дурака".


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 15:28:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42349
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Serg-G писал(а):
АлександрЛ писал(а):
я не понимаю, зачем пытаться реанимировать сдохшие батареи...
Вопрос ставился о возможности зарядки, а не о реанимации :)

Ну, эта фраза так, "к слову" пришлась- просто есть параллельная ветка именно о реанимации аккумуляторов... Я тоже пробовал реанимировать.. Так, больше 30% от исходной ёмкости получить не удалось.. И то- ненадолго... :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 15:33:31 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Serg-G писал(а):
Напомню, разговор шёл о наличии контроллера зарядки в подобной АКБ, а не о наличии в ней "защиты от дурака".

Вот контроллера там отродясь не было :)
Есть именно плата защиты, но полагаться на неё не стоит, так как она защищает от крайних случаев: перезаряд, переразряд и КЗ. При чём в довольно грубых пределах. То есть не даст сразу убить аккум, но даст зарядить/разрядить сверх установленных пределов, что очень пагубно сказывается на сроке его службы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 22:19:48 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 21:36:26
Сообщений: 886
Рейтинг сообщения: 0
Да чтож по пятому кругу надо объяснять???
Литиевая батарея отключается от заряда при достижении ОПРЕДЕЛЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ!!!
Встроенный ключ отключит ее при уровне 4.2 вольта
Многие же из отписавших уверенно заявляют что решающий фактор - ток.
Доказываю от противного:
Допустим что На вашем зяряднике не 4.2 а 3.9 ( для ясности) штатный коробочный
Начали заряжать
3.6v - 500mA
3.7v - 400mA
3.8 - 200 mA
3.9 - как было указано - менее 50 мА. Близко к нулю
Теперь вопрос: по условиям задачи достигнуто желаемое значение зарядного тока. Батаерея заряжена до конца? Нет.
При повышении напряжения зарядка пойдет и дальше до уровня 4.2 вольта. Нет. Не так. ВОЛЬТА!!!!
При дальнейшем повышении внутренний ключ отключит ячейку. Без защиты батарея принимала бы заряд приповышении напряжения
Все указанные расчеты приведены для случая заряда батареи от зарядника БЕЗ ТЕЛЕФОНА
Телефон же не даст эксперемнтировать
Вы же путаете с обычными щелочными батарейками. Заряд которых вполне может идти когда одну пальчиковю батареку на полтора вольта заряжают напряжением пять вольт и при токе в 50 милиампер - это нормально
Либо ведете речь о литиевых элементах БЕЗ ЗАЩИТЫ
Подведя итог: заряжать можно напрямую
Заряжать можно лягушкой. Это одно и то же
Батарея отключится при полном заряде. Подразумевается Исправная батарея. Внутренний ключ в данном случае будет считаться контроллером заряда
Уважаемые модераторы могут стереть мое сообщение. Но это вовсе не будет означать что они правы больше меня.
Что вы вкладываете в понятие "контроллер заряда" и чем от заданных требований отличается внутренняя схема? Или при тех же манипуляциях, в случае , что батарея установлена в телефон и зарядка идет штатным режимом, сама батарея будет вести себя как-то иначе?
Вспомните старые сименсы и процедуру калибровки батареек на уровне ипрома. Кто в курсе
И... Как говорится.... Ques castodiet ipsus castodiets


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 22:34:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не нервничайте так, это вредно :)
loki113 писал(а):
Литиевая батарея отключается от заряда при достижении ОПРЕДЕЛЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ!!!

Должна отключаться. И за этим должен следить контроллер заряда. А схема защиты (которая встроена в аккум) следит лишь за критическими параметрами - нижнее напряжение отсечки ниже 2.5В (несколько циклов в таком режиме - аккум на свалку), верхнее напряжение отсечки - около 4.3В (аналогично). Чувствуете разницу?
Это просто умный предохранитель.
loki113 писал(а):
Многие же из отписавших уверенно заявляют что решающий фактор - ток.

Для лития - напряжение. Разумеется не стоит превышать заявленный ток, он, как правило, максимальный в районе 1C, рекомендуемый - от 0.2С и дальше в зависимости от типа аккума.
loki113 писал(а):
Вы же путаете с обычными щелочными батарейками.

Ни капли.
Правильный алгоритм заряда лития не такой, как вы описали. Правильный - CC/CV (Constant Current/Constant Voltage). Первая фаза - CC, аккум заряжается стабильным током, напряжение на нём растёт. Растёт вплоть до 4.2В при неизменном токе. Как только достигло этого напряжения - начинается фаза CV, когда ток сбрасывается, удерживая напряжение на аккуме 4.2В. Ток ползёт вниз, и при определённом условном уровне (где-то 20-30мА) происходит отсечка, т.е. аккум отключается полностью (иначе, в теории, фаза CV может длиться бесконечно)

Дать ссылки на даташиты? На замеры, тесты зарядок с графиками?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 22:49:37 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 21:36:26
Сообщений: 886
Рейтинг сообщения: 0
Вы объяснеяте теорию заряда литиевых элементов. Я же вам объясняю что на практике телефонные аккумы ТАК НЕ РАБОТАЮТ
Откуда вобще взялось мнение про отключение при пороге два вольта???
Повесь резистрор в стом ом - он высосет аккум до нуля. Здесь же Как раз ТЕЛЕФОН отключается при 3.5 вольт. Даташита не дам- это практика.
Ваши же доводы можно применить только для батареек из фонариков и им подобным. В которых нет защиты. Да так правильнее. И нет - телефоны так не работают. Не в таких идеальных условиях.
Там и зарядник по-проще послабже и батарейка будет работать одинакого. Хоть в телефон ее поставь. Хоть отдельно заряжай


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 22:53:12 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 21:36:26
Сообщений: 886
Рейтинг сообщения: 0
Завтра если время будет возьму телефон, расковыряю батерею и выдеру защиту - посмотрим на прроцесс заряда с помощью контроллера питания


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 23:00:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
loki113 писал(а):
Откуда вобще взялось мнение про отключение при пороге два вольта???

Какое мнение? Плата защиты для того и сделана.
loki113 писал(а):
Повесь резистрор в стом ом - он высосет аккум до нуля.

Не высосет. Хотя на клеммах - да, ноль будет.
loki113 писал(а):
Ваши же доводы можно применить только для батареек из фонариков и им подобным. В которых нет защиты.

У фонариков тоже есть отсечка. И аккумы тоже есть с защитой.
loki113 писал(а):
Я же вам объясняю что на практике телефонные аккумы ТАК НЕ РАБОТАЮТ

Да как не работают? В телефоне нет контроллера заряда? Да он в любой китайской балалайке есть, так как стоят они рупь за ведро.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2014 00:14:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Спор пошел о терминологии, но суть осталась: аккумулятор разрывает цепь при превышении допустимого напряжения с помощью внутренней схемы контроля. И неважно, как мы её назовем - контроллер заряда или защита от дурака. Именно на эту функцию "надеются" все китайские "лягушки", которые по сути есть обычный "блок питания" с ограничением по току. Больше там ничего нет.


Последний раз редактировалось Андрей Бедов Вт мар 04, 2014 00:25:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2014 00:19:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я с этими лягушками дела не имел, но подозреваю, что простейший контроллер там стоять должен. Так как цена ему - копейки, дешевле только голый резистор.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2014 00:32:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42349
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
Я с этими лягушками дела не имел, но подозреваю, что простейший контроллер там стоять должен. .

Не видел, но осуждаю... :))) :))) :)))
Вообще- то вот тут: http://radioskot.ru/forum/2-2383-1 один из вариантов описан.. :))) Хотя, я не исключаю, что в подвалах "дядюшки Ляо" такие "лягушки" клепаются и по гораздо более простой схеме...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2014 00:39:02 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
АлександрЛ писал(а):
Не видел, но осуждаю...

Где это я осуждал? :)))
АлександрЛ писал(а):
клепаются и по гораздо более простой схеме...

Дык конечно, к чему это нагромождение. Вот например....


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Как зарядить батарею без телефона?
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2014 00:54:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42349
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Ребята, вы чего, юмора не понимаете, что ли? То, что я ПРОЧИТАЛ, напомнило мне фразу из юморески, где "обыгрывалось" какое- то партсобрание, на котором осуждался стриптиз.. Там "один из" как раз и сказал "не видел, но осуждаю"... Это из старого совкового юмора..

А по- делу- я пробовал заряжать телефонную батарейку от лабораторного БП, подал с него 4,2 вольта, ну, ещё ток ограничил, в полампера.. - зарядка пошла.. Ну, подождал полчаса- сначала напряжение росло, потом стало 4,2 вольта, ограничение по току "выключилось", началось постепенное падение тока заряда... Ну, вроде как заряжается... Больше 4,2 вольта подавать не рискнул, да и батарейка ещё используется...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y