Качер и опыты с качером

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
super_bum
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 17:20:10

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение super_bum »

Мой КТ805АМ при 24В очень сильно греется. Больше чем на 10с включать нельзя. Если пару транзисторов спаралелить, им ничего не будет?
Реклама
Аватара пользователя
Сериг
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Откуда: Москва

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Сериг »

Я питаю от 27 вольт. 6 штук параллельно.
Реклама
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Eugene.Negrobov »

3.14зд2.71ц, у одного транзистор без радиатора, у другого их много и стоят они параллельно.
I'm on a huge rock, flying through space!
Аватара пользователя
Alexashka
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2013 18:39:00

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Alexashka »

А ктонить пробовал факельник делать на качере? :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Eugene.Negrobov »

Пробовал выжать максимальную частоту, где-то на 8-ми мегагерцах КТ805 начинал ставать позиции, пушист при этом и отдаленно не напоминал факел.
Теоретически могло бы проканать на недавно упомянутом здесь КТ980А, но такие транзисторы в наше время уже нереально достать за адекватную цену, их уже почти все на золото пустили, а забугорные силовые ВЧ транзисторы, особенно полевики стоят просто нереальных денег.
I'm on a huge rock, flying through space!
Реклама
super_bum
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 17:20:10

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение super_bum »

Eugene.Negrobov писал(а):Пробовал выжать максимальную частоту, где-то на 8-ми мегагерцах КТ805 начинал ставать позиции, пушист при этом и отдаленно не напоминал факел.
А как можно принудительно поднять частоту работы качера? Изменением индуктивности вторички?
КТ980 нужно брать на старых оборонных заводах и институтах.
Реклама
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Eugene.Negrobov »

Вторичка- это не индуктивность, а такой себе хитрый колебательный контур. И да, изменением геометрии вторички.
Насчет оборонных заводов и институтов, к первым не у каждого доступ есть, у многих их самих по себе не осталось в стране, а во вторых тоже не дураки сидят. :)))
Общался как-то с мужиком, который мог мне из универа оборудование списанное выносить... Так мужик этот был еще хлеще радиорыночных барыг, такие цены запрашивал, что оставалось только послать его в известном направлении. Что интересно, был выбор у него, либо помочь юному радиолюбителю, либо пустить обородование на драгметаллы и заработать в итоге 500 рублей после многих часов труда. Он выбрал 500 рублей. За осциллограф С1-55 запрашивал 5 килорублей с самовывозом и ни на какие уступки не шел. Вот же скотина, блин... И это не первый. Договориться с работниками нынешних вузов вообще нереально.
I'm on a huge rock, flying through space!
Аватара пользователя
Alexashka
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2013 18:39:00

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Alexashka »

Eugene.Negrobov писал(а):Пробовал выжать максимальную частоту, где-то на 8-ми мегагерцах КТ805 начинал ставать позиции, пушист при этом и отдаленно не напоминал факел.
Теоретически могло бы проканать на недавно упомянутом здесь КТ980А, но такие транзисторы в наше время уже нереально достать за адекватную цену, их уже почти все на золото пустили, а забугорные силовые ВЧ транзисторы, особенно полевики стоят просто нереальных денег.
Да, и любая ошибка в данном случае будет фатальной в прямом смысле слова :o :)
Нашел вот неплохой транзистор MRF150, в китаевщине можно купить за 700р. Не знаю насколько он Мотороловский, но отзывы все хорошие.
http://www.aliexpress.com/item/the-chea ... 19618.html
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Eugene.Negrobov »

Хм, не плохой экземпляр, но 400 пФ затвор- все равно очень много. На частотах более чем 3 МГц такая штука не будет работать без адовой схемотехники для компенсации паразитных емкостей(операция в классе Е).
Вот еще не самый плохой экземпляр, такие стоят в ретрансляторах GSM сотовой связи:
http://ru.aliexpress.com/item/MRF6522-7 ... 12455.html
Вообще удивительно, что тут этот полевик так дешево стоит, я его за 120 баксов видел когда-то...
Вот тебе кстати и схемка:
http://teslacoil.ru/devices/moshhnyiy-vch-generator/
Но я был бы осторожен, прежний Зерг давно умер, сейчас этот товарищ во всю на каждом шагу визжит "Я не собираюсь готовить себе конкурентов!" на любой запрос схемки или по какому-либо вопросу. Схема вполне реально может быть не рабочей, я у него такие находил уже... В комментах снизу еще и пишет кто-то, что мол на плате есть детали, не указанные в схеме...

P.S.
Ты что, Моторола много лет была крупнейшим производителем и разработчиком как электроники, так и компонентов. Тот же знаменитый яблочный MC6800/68000 они начертили и выпускали потом...
Сейчас да, редко ихние микросхемки встретишь уже, но судя по даташитам, в 2008-м году департамент полупроводников еще жил и здравствовал. Возможно с того времени еще запасы этих транзисторов остались.
I'm on a huge rock, flying through space!
Czech163
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 18:55:16

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Czech163 »

Люди помогайте !
первый раз имею опыт с сие устройством по названием качер.
Ну ближе к делу- не работает и все
Пляшу с бубном уже две недели
Транзистор кт890а
P/s замерял напряжение на первичке 0
Аватара пользователя
Alexashka
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2013 18:39:00

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Alexashka »

Eugene.Negrobov писал(а):Хм, не плохой экземпляр, но 400 пФ затвор- все равно очень много. На частотах более чем 3 МГц такая штука не будет работать без адовой схемотехники для компенсации паразитных емкостей(операция в классе Е).

Вот тебе кстати и схемка:
http://teslacoil.ru/devices/moshhnyiy-vch-generator/

P.S.
Ты что, Моторола много лет была крупнейшим производителем и разработчиком как электроники, так и компонентов. Тот же знаменитый яблочный MC6800/68000 они начертили и выпускали потом...
Сейчас да, редко ихние микросхемки встретишь уже, но судя по даташитам, в 2008-м году департамент полупроводников еще жил и здравствовал. Возможно с того времени еще запасы этих транзисторов остались.
Ну да, дык ведь без компенсации входной емкости усилители ВЧ в принципе не делаются. Точнее сказать на входе и выходе ставится схема согласования импеданса, которая попутно компенсирует и емкость (или индуктивность) транзистора. Тут правда схема автогена, но оно еще сложнее, когда нужно согласовывать нагрузку (резонатор) с выходом транзистора, а потом еще сигнал ОС со входом последнего. Когда всё на всё влияет это ооочень неприятная весчъ. Если ставить отдельный драйвер (ну типа IXDD...) можно полевичок раскачать и на паре десятков МГц, как утверждают люди, но опять же, зачем тупо бороться с емкостью, когда ее можно использовать как элемент "конструкции" (т.е. в данном случае использовать в составе LC контура) ??

Схему эту видел, повторять ее есть смысл имея халявных пару мешков транзисторов, а так...если приобретать их, нужно хотя бы пару-тройку штук. А учитывая СВЧ-ёвость они должны умирать гораздо круче, чем прочие мощные, а надо ведь еще схему отладить, отрегулировать, выжать из нее чтото...Вообщем я лично не готов пока выложить пару штук за это счастье :)

А Моторолку я имел ввиду не фирменную, а кетайскую, по опыту могу сказать, что гонят они в продажу сплошной левак (не знаю, некондицию с завода или сами шлепают чипы из бракованных пластин, хз, но факт есть факт -ни один компонент не отвечает всем требованиям даташита, гдето больше, гдето меньше). А то подразделение Моторолы, что занималось микросхемами, отпочковалось в дочернюю фирму, Фрискейл.
Вот и он кстати, голубчик, живет и здравствует: http://www.freescale.com/webapp/sps/sit ... metric_Tab
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Философский Кот »

Czech163 писал(а):первый раз имею опыт с сие устройством по названием качер.
Cначала надо бы разобраться, как работает данный тип инвертора. Блокинг. Обычный. Типичные неисправности при запуске. Вкратце принцип работы. Сразу многое станет понятным.
Возможные проблемы:
1) Ошибка в схеме.
2) Неправильная фазировка катушек.
3) Не ту вилку воткнул в розетку (бывает) или забыл включить.

Всё. :tea:
Изображение
super_bum
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 17:20:10

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение super_bum »

Czech163 писал(а): Транзистор кт890а
Богато живете. Какой ток в цепи питания? Смещение настроили?
super_bum
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 17:20:10

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение super_bum »

Eugene.Negrobov писал(а): И да, изменением геометрии вторички.
То есть, если верить формулам, чем больше высота вторички, тем больше частота работы? А есть зависимость частоты от диаметра катушки? В формуле индуктивности есть площадь сечения сердечника, а здесь что брать за сердечник, площадь поперечного сечения катушки?
Mr.Sl4
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Mr.Sl4 »

Alexashka писал(а):А ктонить пробовал факельник делать на качере? :)))
Всем привет! Я пробовал, выжал 2см, 25В ток не помню, частота 10МГц IRF510. :)))
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Eugene.Negrobov »

Mr.Sl4 писал(а):
Alexashka писал(а):А ктонить пробовал факельник делать на качере? :)))
Всем привет! Я пробовал, выжал 2см, 25В ток не помню, частота 10МГц IRF510. :)))
Какой-то у тебя слишком крутой факельник получился для 25-ти вольт, чтобы было правдой. Давай чертежи и синематографъ в студию.
I'm on a huge rock, flying through space!
Mr.Sl4
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Mr.Sl4 »

Фотки из ВК. 2см, Кончик не видно.
Изображение


Изображение

Диаметр вторички 2см.
Аватара пользователя
Alexashka
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2013 18:39:00

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Alexashka »

Ух ты! ХОРИ-И-ИТ! :shock:
А по какой схеме делал?

2 супер_бум: найти в нете программку RFSim99, она все умеет считать, индуктню своей вторички легко посчитаешь. Я считал по ней и измерял приборчиком -совпало очень хорошо :lol:
Впринципе чтобы узнать частоту это бестолку, т.к емкость тора в общем случае неизвестна, но хотя бы поймешь как влияет ширина и высота на индуктивность :)
Последний раз редактировалось Alexashka Вс фев 02, 2014 22:35:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Рыжий »

Мда, я и раньше знал, что такие однотакты довольно рандомны, но сегодня убедился в этом ещё раз.
Транзюк с прошлого раза остался жив, кондёр фильтра, на который были подозрения (к73-17) тоже. Вторка вроде-бы целая. Правда, когда снимал изоленту чуть царапнул ножом лак, но потом залил это место суперклеем.
Включил и снова ничего. Только на этот раз в розетке проскакивала искра, как от бп ноута. Плюс дроссель стал гудеть сильнее. Фет себя как вёл так и ведёт.
Склоняюсь к мысли, что здесь дело в дросселе. Хотя, он же вроде как балласт идёт, и если бы в нём случилось межвитковое, то фет бы весело рванул. Или я неправ?
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Философский Кот »

Рыжий писал(а):Транзюк с прошлого раза остался жив
Точно? А то...
Рыжий писал(а):Плюс дроссель стал гудеть сильнее.
Обычно это происходит при выносе фета.
Рыжий писал(а):Вторка вроде-бы целая.
А почему "вроде бы"? Звякни тестером и будешь знать :)
Рыжий писал(а):Склоняюсь к мысли, что здесь дело в дросселе.
А какой он, хоть?
Рыжий писал(а):то фет бы весело рванул
Они у меня всегда очень тихо умирали. Тогда дроссель начинал сильнее гудеть и это было знаком... :? Ну и отсутствие стриммера тоже было знаком :)))
Дроссель гудит сильнее, т.к. пробитый фет представляет собой КЗ и через дроссель шурует один полупериод, который оставил после себя диод. Когда схема работает, через дроссель идёт ток очень интересной формы... Потому гудежа, как такого, почти нет. Фет, открываясь и закрываясь, отбирает ток маленькими "пачками" и с большой частотой.

Конечно, было б хорошо полную инфу выложить, тогда можно сказать наверняка. А фет знаешь, как проверить? А то, м.б., труп пытаешься воскресить :o :)))
Изображение
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»