Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - резонанс трансформатора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июл 21, 2025 21:34:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: резонанс трансформатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 23:52:35 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 22:40:45
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Коллеги, прошу совета - возможно, вопрос дурацкий, т.к. теорию знаю оч. поверхностно, но - тем не менее :)) Пример такой - повышающий преобразователь, например на NE555, не важно, частоту можем менять в достаточно широком диапазоне. Рассчитали что-нибудь вроде 12 В первичка, 1000 в вторичка, и т.п., намотали исходя из этого - готово. Вопрос - если, изменяя частоту, вогнать трансформатор в резонанс, как посчитать напряжение на выходе в этот момент?? Чтобы не пробило ничего и т.д. И по какой схеме делать такой преобразователь - флайбэк, пушпул..??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 10:18:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Мяу всем.. Plasmatron.. приветствую..
по какой схеме делать такой преобразователь
В принципе - не выжно по какой, главное, что-бы от те в нужный момент нужным импульсом контур "подпихнул"..
..
А те именно резонансный нужен или просто повышающий ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 16:40:10 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18748
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Может я конечно и ошибаюсь, но вроде в резонансе напряжение особо не изменится (если что-то типа катушки Тесла, там да, конечно изменится, так как там индуктивная связь очень низкая). Просто у трансов есть допустимый диапазон частот. Это я так думаю, хотя и самому интересно, так ли это? ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 19:14:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44795
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
На сколько помню, в ЭЛТ мониторах использовались высоковольтные преобразователи с резонансной настройкой трансформатора (там по другому трудно, индуктивность обмотки заметно влияет), да и в старых ламповых телевизорах что-то подобное встречалось...


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 19:53:06 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 22:40:45
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Может я конечно и ошибаюсь, но вроде в резонансе напряжение особо не изменится (если что-то типа катушки Тесла, там да, конечно изменится, так как там индуктивная связь очень низкая). Просто у трансов есть допустимый диапазон частот. Это я так думаю, хотя и самому интересно, так ли это? ;)

Напряжение не может не вырасти - вспомни физику, амплитуда колебаний многократно возрастает при резонансе, в нашем случае это напряжение. Я просто не знаю, как его посчитать, чтобы изоляцию нормальную сделать - понятно, что растет, но насколько??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 19:57:50 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 22:40:45
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
МитяРа писал(а):
Мяу всем.. Plasmatron.. приветствую..
по какой схеме делать такой преобразователь
В принципе - не выжно по какой, главное, что-бы от те в нужный момент нужным импульсом контур "подпихнул"..
..
А те именно резонансный нужен или просто повышающий ?

Вот-вот..в нужный момент. Повышающий, но не просто, а желательно поболее повышающий :)) как мне кажется, надо добиваться резонанса - выше напряжение при остальных одинаковых параметрах преобразователя - да и потерь меньше должно быть. В резонансе контур же реактивного сопротивления не имеет


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 20:39:06 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
ИМХО, проблема надуманная. Вспомните элементарные законы. При параллельном резонансе увеличивается выходное напряжение на контуре; при последовательном- соответственно выходной ток. Но всё это- при отсутствии нагрузки. Любая присоединённая нагрузка внесёт дополнительное затухание в контур. Достаточно большая нагрузка вообще не даст возникнуть резонансным явлением в вашем трансформаторе. Точнее, они могут возникнуть, но совсем не на той частоте, что вы рассчитывали.
Если вогнать в резонанс трансформатор вместе с присоединённой нагрузкой, это резонанс будет поддерживаться только при неизменной нагрузкой, а этот режим- достаточно редкий. Любая цифровая нагрузка будет уже импульсной.
Так что подумайте, а зачем вам вообще этот резонанс?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 20:51:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44795
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Резонанс можно использовать, скажем, для стабилизации выходного напряжения... Были же феррорезонансные стабилизаторы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 18:15:41 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Мяу всем.. Plasmatron.. а у тя ток выходной какой..
Просто с резонансниками - не просто всё.. а умножить напругу на выходе - можно и так...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 18:55:06 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 22:40:45
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
МитяРа писал(а):
Мяу всем.. Plasmatron.. а у тя ток выходной какой..
Просто с резонансниками - не просто всё.. а умножить напругу на выходе - можно и так...

Нужно 200-300 KV ток 0,5-1мА


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 19:08:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Нужно 200-300 KV ток 0,5-1мА
Угу.. получается 300 Вт..
Подумаю.. но только завтра.. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 19:27:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Ну такие токи проще получить на умножителе, чем мотать транс, да еще и не один.
Можно попробовать для этого использовать строчник от телека 3УСЦТ плюс два
умножителя на выходе будет около 225KV.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 19:47:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44795
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если взять два стандартных умножителя от цветных телевизоров - можно получить максимум 60 киловольт при 1 миллиампер тока... При большем напряжении они гарантированно пробьются... Чтобы получить 300 киловольт, телевизионных умножителей нужно 10 минимум... Опять же, Автор не уточнил, нужен ли ему постоянный ток, или переменный? Какой частоты?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 20:01:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Почему 60кВ умножитель утраивает напряжение, транс выдаёт 8.5кВ на выходе умножителя мы имеем 25кВ.
А сколько он выдаст если 25кВ утроить? А вот на счёт мощности соглашусь с тобой, транс слабоват.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 20:09:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44795
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А если умножить 25 киловольт, будет разряд внутри умножителя, и он перестанет быть таковым...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 20:16:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Если умножители сложить вместе конечно прошьёт. А на счёт количества умножителей та прав я не правильно посчитал.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 20:43:05 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 22:40:45
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Если взять два стандартных умножителя от цветных телевизоров - можно получить максимум 60 киловольт при 1 миллиампер тока... При большем напряжении они гарантированно пробьются... Чтобы получить 300 киловольт, телевизионных умножителей нужно 10 минимум... Опять же, Автор не уточнил, нужен ли ему постоянный ток, или переменный? Какой частоты?

Постоянка. Тут и так придется, похоже, извращаться с выпрямителем - столбики по 12кв собирать :) так хотя бы транс поменьше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 20:45:58 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18748
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Умножитель можно и самому собрать, который сразу киловольт 200 - 300 выдаст. Видел я такие, их собирают в пластмассовой трубе длиной метра полтора залитой эпоксидкой или типа того. Там куча резисторов, конденсаторов и диодов (стандартная схема умножителя, только каскадов много. На счёт 1ма я не уверен, но кто его знает, может то-же можно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 20:58:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Транс лучше мотать на П образном сердечнике чтобы первичка и вторичка были на разных стержнях, а 300Вт не такая уж и большая мощность. Умножитель будет раз в 10 больше транса.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 21:12:42 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 22:40:45
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
nik-as писал(а):
Транс лучше мотать на П образном сердечнике чтобы первичка и вторичка были на разных стержнях, а 300Вт не такая уж и большая мощность. Умножитель будет раз в 10 больше транса.

А в чем преимущество разных стержней?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y