От емкости конденсатор не пробъетaxillent писал(а):Живы MOCи. Оказывается пробило конденсатор пленочный, что стоял между обмотками мотора.axillent писал(а):Вот и у меня погорели MOCи в управлении мотором )
Возможно от того, что он у меня всего 33нф, а в обсуждаемом здесь ламинаторе все 330нф
Ламинатор для изготовления печатных плат.
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 21:17:00
- Реклама
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
почему же? суть этого конденсатора - гасить всплеск напряжения при закрытиии симистора, о чем пишут в даташите на MOCArchivarius писал(а): От емкости конденсатор не пробъет![]()
чем меньше емкость тем до большего напряжения она успевает зарядится за время импульса самоиндукции с катушек мотора
разве не так?
не знаю как у других, в моем моторе встроена какая-то полу-механическая защита от перегрузки, скорее всего какое-то термо реле
если усилие для прокрутки валов возрастает выше какого-то порога, то мотор сам переключается на работу в другую сторону
если не ослабить пружины на валах то при прокате стеклотекстолита как раз и срабатывает эта защита. Еще походу порог ее срабатывания снижается при высоком разогреве валов (что нужно для ЛУТа)
в общем кондер пробило после нескольких срабатывани защиты. Очень похоже, что кондер из-за этого умудрился зарядиться выше своего рабочего напряжения
брак конечно тоже не исключен, кондеры из Китая, напряжение указано 630В
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 21:17:00
Откуда может появится напряжение в 630в??axillent писал(а):Очень похоже, что кондер из-за этого умудрился зарядиться выше своего рабочего напряженияArchivarius писал(а): От емкости конденсатор не пробъет![]()
брак конечно тоже не исключен, кондеры из Китая, напряжение указано 630В
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 06:38:12
Уважаемый axillent!!! Не могли бы вы выложить в доступ ваш проект переделки ламинатора для ознакомления с схемотехникой и деталями? Сейчас у меня(да и не у меня одного я думаю) дилема-по какому варианту переделывать ламинатор....Уж больно у вас вкусный вариант получается!!!Спасибо!!!
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
могу конечно
за прошивку только мне будет стыдно ) я ее не довел до ума
мне более чем хватает для использования, но как конечный продукт она не готова
тут схемы в картинках

плата силовая
тут схемы и рисунки плат в PDF
за прошивку только мне будет стыдно ) я ее не довел до ума
мне более чем хватает для использования, но как конечный продукт она не готова
тут схемы в картинках
Спойлер
плата с дисплеемплата силовая
Спойлер
- Реклама
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
немного фоток

разъем для перепрограмирования

корпус с вынутой новой передней панелью

сама передняя панель с тыльной стороны

силовая плата установленная на торце корпуса ламинатора с внутренне стороны
Спойлер
вид дисплея в состоянии после включенияразъем для перепрограмирования
корпус с вынутой новой передней панелью
сама передняя панель с тыльной стороны
силовая плата установленная на торце корпуса ламинатора с внутренне стороны
Спойлер
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
проект в исходниках
в проекте есть еще измерение температуры ds18b20, он паялся с внутренней стороны корпуса уже поверх платы (его нет на схеме), чтобы проконтролировать нагрев платы с дисплеем
это делать не обязательно, из моих измерений плата с дисплеем не нагревается более 45 градусов не смотря на то, что находится близко к мотору и к нагреваемым валам
45 градусов приемлемы и для МК и для дисплея (nokia 1616)
немного комментариев в целом
для простоты и легковесности применена бестрансформаторная схема питания на LNK306, так что при отлаживать нужно от другого источника питания и перепрошивку тоже нужно делать с обесточенным основным блоком питания
для управления мотором применена схема из статьи автора этой темы, надежнее применить маломощные твердотельные реле, но и такой вариант как на схеме работает. В форуме были сообщения о выгорании MOC, но сам с таким пока не сталкивался
напряжение питания выбрано 7В с тем, чтобы можно было напрямую питать подсветку дисплея. Проверьте свой дисплей, если его подсветка имеет forward voltage отличный от 5.9В то нужно пересчитать сопротивление в цепи подсветки
напряжение МК 3.3В с тем, чтобы не делать согласование уровней с дисплеем, по той же причине выбрана частота 8мгц. Заметны некоторые тормоза в прорисовке, но они совершенно не критичны для пользования ламинатором
кусок в левой части первой схемы на транзисторе Q2 предназначен для оптических датчиков. Они используются для автоматизации прокатывания "туда-сюда". Их ставить не обязательно, но нужно переключить логику программы, чтобы можно было включать режим "туда-сюда" вручную
P1 и P2 сделаны под два NTC датчика температуры, один под 10ком/25 градусов, второй под 100ком/25 градусов. Два датчика не ныжны, у меня так сложилось что на момент пайки я еще не знал какой в итоге оставлю датчик - родной от ламинатора или свой фирменный. Под свой датчик, если вы используете отличный от моего, нужно будет или вставить таблицы из вашего даташита, либо делать калибровку
это делать не обязательно, из моих измерений плата с дисплеем не нагревается более 45 градусов не смотря на то, что находится близко к мотору и к нагреваемым валам
45 градусов приемлемы и для МК и для дисплея (nokia 1616)
немного комментариев в целом
для простоты и легковесности применена бестрансформаторная схема питания на LNK306, так что при отлаживать нужно от другого источника питания и перепрошивку тоже нужно делать с обесточенным основным блоком питания
для управления мотором применена схема из статьи автора этой темы, надежнее применить маломощные твердотельные реле, но и такой вариант как на схеме работает. В форуме были сообщения о выгорании MOC, но сам с таким пока не сталкивался
напряжение питания выбрано 7В с тем, чтобы можно было напрямую питать подсветку дисплея. Проверьте свой дисплей, если его подсветка имеет forward voltage отличный от 5.9В то нужно пересчитать сопротивление в цепи подсветки
напряжение МК 3.3В с тем, чтобы не делать согласование уровней с дисплеем, по той же причине выбрана частота 8мгц. Заметны некоторые тормоза в прорисовке, но они совершенно не критичны для пользования ламинатором
кусок в левой части первой схемы на транзисторе Q2 предназначен для оптических датчиков. Они используются для автоматизации прокатывания "туда-сюда". Их ставить не обязательно, но нужно переключить логику программы, чтобы можно было включать режим "туда-сюда" вручную
P1 и P2 сделаны под два NTC датчика температуры, один под 10ком/25 градусов, второй под 100ком/25 градусов. Два датчика не ныжны, у меня так сложилось что на момент пайки я еще не знал какой в итоге оставлю датчик - родной от ламинатора или свой фирменный. Под свой датчик, если вы используете отличный от моего, нужно будет или вставить таблицы из вашего даташита, либо делать калибровку
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 21:17:00
А описание работы с аппаратом будет - ну там настройка, калибровка?axillent писал(а):могу конечно
за прошивку только мне будет стыдно ) я ее не довел до ума
мне более чем хватает для использования, но как конечный продукт она не готова
]
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
описание использования не проблема, могу описать, благо при наличии LCD описание получится не большим
насчет калибровки
способ для ленивых типа меня - воспользоваться калькулятором http://aterlux.ru/index.php?page=articl ... tcresistor
там есть возможность сгенерить таблицу как по известным харрактеристикам (для фирменных датчиков) так и по опорным точкам
эта таблица просто копируется в проект
для калибровке по науке нужна помощь - я эту тему сам еще не освоил
насчет калибровки
способ для ленивых типа меня - воспользоваться калькулятором http://aterlux.ru/index.php?page=articl ... tcresistor
там есть возможность сгенерить таблицу как по известным харрактеристикам (для фирменных датчиков) так и по опорным точкам
эта таблица просто копируется в проект
для калибровке по науке нужна помощь - я эту тему сам еще не освоил
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 21:17:00
А можно вместо термистора использовать штатный диод?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс фев 09, 2014 16:46:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
у меня штатно стоял термистор, про диод ничего не скажу
но что термистор, что диод подключаются к АЦП, возможно нужно только резистор в схеме подкорректировать ну и безусловно расчет температуры
но что термистор, что диод подключаются к АЦП, возможно нужно только резистор в схеме подкорректировать ну и безусловно расчет температуры
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 21:17:00
Ну, видимо, калибровки по температуре как таковой в Вашей версии не предусмотрено
. Я могу изготовить плату, запрограммировать микроконтроллер. Компилировать и редактировать проекты - не дано.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс фев 09, 2014 16:47:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
я пошел по самому простому сценарию - за меня сенсор откалибровал производитель и в програму вставлена табличка из его даташита
для диода насколько помню речь шла о том, что он имеет линейную харрактеристику до 200 градусов
значит его достаточно откалибровать по одной точке - это не сложно, а код можно сгенерить калькулятором по ссылке чуть выше
для диода насколько помню речь шла о том, что он имеет линейную харрактеристику до 200 градусов
значит его достаточно откалибровать по одной точке - это не сложно, а код можно сгенерить калькулятором по ссылке чуть выше
ЭДС самоиндукцииArchivarius писал(а):Откуда может появится напряжение в 630в??
Это тоже нельзя сбрасывать со счетовArchivarius писал(а):Однозначно - Китай!

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 14:17:32
Уважаемый axillent! Если возможно, выложите пожалуйста прошивку под вашу версию ламинатора.
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
чуть выше на этой странице сообщение от 23 января
там и прошивка и исходники
там и прошивка и исходники
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср май 14, 2014 21:24:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
у меня на тестере термопара, ей и мерял. Ставил между валов чтобы внутрь не затянуло,и смотрел результат.
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
2.Родился сам, помоги другому
Я к чему это спрашиваю. Вроде выставил температуру на 100 градусах (термометр на DS18B20)/ Потом поднимаю до 150 у меня горячие валы начинают дымится, а вроде как должны на большей температуре работать. Пытался мерить термопарой что то всякую дрянь кажет. Буду искать бесконтактный термометр.
Гнев - мгновенное разрушение реальности!
Делай всегда хорошо, а хреново и так получится!!!!!
Делай всегда хорошо, а хреново и так получится!!!!!
Ну у меня без подстройки разница была в 20-30 град. Устанавливаю темп 150град а на самом деле 120град (или наоборот), там расчет нелинейности резистора должен быть с последующей подстройкой и записью в память.
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
2.Родился сам, помоги другому


