Просто, в сравнении с AVR и PIC, STM32 реально крут. И кажется, что прям все ему под силуКРАМ писал(а):Нет, смешно с твоей наивной восторженности...
Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
- coredumped
- Опытный кот
- Сообщения: 838
- Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
- Откуда: с Земли
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
- Реклама
- Леонид Иванович
- Друг Кота
- Сообщения: 4779
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
STM32 - хорошие контроллеры, но по сравнению, скажем, с AVR они имеют существенный недостаток - значительно более трудный процесс освоения.
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Так ведь это никто и не отрицает. Но когда хоббийные потребности укладываются в AVR или PIC, да и под столом ведро AVR… какого… ставить STM? Чтобы выглядеть круче варёного яйца? Я понимаю если впервые начинать изучение МК, то лучше сразу с STM, а так это, пустой трёп и не более того.coredumped писал(а):Просто, в сравнении с AVR и PIC, STM32 реально крут.
- Леонид Иванович
- Друг Кота
- Сообщения: 4779
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Нельзя новичкам советовать STM32 в качестве первого МК. Это может отбить охоту заниматься МК на всю жизнь. Даже с многолетним опытом работы с 8-разрядными МК освоение STM32 идет крайне тяжело.
- coredumped
- Опытный кот
- Сообщения: 838
- Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
- Откуда: с Земли
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
На форумах 90% постов - пустой треп 
Что касается STM32 в качестве первого МК. Самая большая проблема - незнание родного английского языка, неумение читать документацию. Может ARM и сложнее в понимании, тем не менее, сегодня нет смысла трартить время на освоение умирающих 8-битников.
Что касается STM32 в качестве первого МК. Самая большая проблема - незнание родного английского языка, неумение читать документацию. Может ARM и сложнее в понимании, тем не менее, сегодня нет смысла трартить время на освоение умирающих 8-битников.
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
- Реклама
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
начинал с этих книжек (детство):Леонид Иванович писал(а):они имеют существенный недостаток - значительно более трудный процесс освоения.
http://electrik.info/ebooks/170-radio-y ... sberg.html
http://electrik.info/ebooks/164-tranzis ... erg-e.html
было тоже трудно, очень - папа помогал, хотелось все сразу понять, но надо постепенно.
Думаю и армы тоже можно освоить, тем более сейчас интернет есть и HHIMERA поможет
http://cxem.net/mc/mc131.php
Просто на стм и хобийные потребности проще и удобнее решать. А с Атмелом опять какая то ж (у нас) - перед новым годом не смог купить мег48 (ведро закончилось) пришлось покупать меги88 в полтора раза дороже, обещают меги48 после 15 числа но дороже. СТМ же по дешевке хоть той же ж кушай.АСУ писал(а):Но когда хоббийные потребности укладываются в AVR или PIC, да и под столом ведро AVR… какого… ставить STM? Чтобы выглядеть круче варёного яйца?
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Потрепаться мы любим, это да!coredumped писал(а):На форумах 90% постов - пустой треп
Английский - учить! И вообще, учиться, учиться, учиться! Нечего на форумах сидеть"
Вообще, согласен - часы там сделать, или приемник - АТмеги вполне достаточно.
Хотя при желании даже начинающий может использовать самые современные технологии - ведь вышли платы Arduino уже на Атомах! STM нервно курит.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25386
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Лучше бы он чего нибудь путное про СТМ рассказал...coredumped писал(а):Просто, в сравнении с AVR и PIC, STM32 реально крут. И кажется, что прям все ему под силуКРАМ писал(а):Нет, смешно с твоей наивной восторженности...Вот его (HHIMERA) и плющит
А то всякие термометры-пропеллерклоки уже плешь проели... Как серьезное приложение, так на поверку выходят проблемы с реализацией, инструментарием и вообще затратами времени на освоение.
В сухом остатке идентичная цена, первичные затраты на инструментарий и геморрой с поиском багов на плохо знакомой платформе...
Это у Химеры все тип-топ: взял примитивную библиотеку, прикрутил тривиальную функцию к тривиальному проекту и стриги типо бабло...
Смешно и наивно...
Ни на один вопрос о действительной целесообразности он так и не ответил...
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
не совсем примитивная библиотека STM32 FOC firwmare library:
http://akpc806a.wordpress.com/2013/02/2 ... %BF%D1%80/

http://akpc806a.wordpress.com/2013/02/2 ... %BF%D1%80/
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25386
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Ну не занимаюсь я моторами... Не занимаюсь и все тут...
Приемники я делаю. Оптимальные.
Сигналы, корреляторы, фильтры, линейная и нелинейная обработка...
Чтобы из всякого эфирного дерьма современных промышленных и бытовых происхождений вытащить свой родимый сигнал...
Обеспечив при этом допустимую вероятность обнаружения и ложной тревоги....
И таких как я - сотни и тысячи...
Мне стопицот таймеров даром не нужно....
Меня устраивает 28-ногий МК....
Но мне нужна ПОНЯТНАЯ для моих целей архитектура.
ЗЫ.
Кстати о FOC: http://www.microchip.com/stellent/idcpl ... e=en544825

Приемники я делаю. Оптимальные.
Сигналы, корреляторы, фильтры, линейная и нелинейная обработка...
Чтобы из всякого эфирного дерьма современных промышленных и бытовых происхождений вытащить свой родимый сигнал...
Обеспечив при этом допустимую вероятность обнаружения и ложной тревоги....
И таких как я - сотни и тысячи...
Мне стопицот таймеров даром не нужно....
Меня устраивает 28-ногий МК....
Но мне нужна ПОНЯТНАЯ для моих целей архитектура.
ЗЫ.
Кстати о FOC: http://www.microchip.com/stellent/idcpl ... e=en544825
Последний раз редактировалось КРАМ Чт янв 02, 2014 19:46:40, всего редактировалось 1 раз.
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25386
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
И чего?
Что там такого, чего нет в dsPIC33?
Мне не нужны библиотеки. Я не люблю напильников. Предпочитаю писать проекты С НУЛЯ.
Затраты времени на ИДЕЮ в РАЗЫ превосходят затраты на код.
Мне откровенно по барабану выбор платформы, если только она не сулит ОЧЕВИДНЫХ преимуществ.
Мне внутрицикловый ДМА 33-х ценнее всякой ненужной хрени в СТМ...
Что там такого, чего нет в dsPIC33?
Мне не нужны библиотеки. Я не люблю напильников. Предпочитаю писать проекты С НУЛЯ.
Затраты времени на ИДЕЮ в РАЗЫ превосходят затраты на код.
Мне откровенно по барабану выбор платформы, если только она не сулит ОЧЕВИДНЫХ преимуществ.
Мне внутрицикловый ДМА 33-х ценнее всякой ненужной хрени в СТМ...
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
а у dspic (давно не отслеживаю новости Микрочип - остался на уровне 16ф676) есть что то подобное, как в STM32F429 Chrom-ART graphics accelerator или типа модуля FSMC? Мне должен заказчик на днях купить и привезти 7" китайский телевизор в качестве донора дисплея - надо подключать к нему микроконтроллер. Мучаюсь выбором - микроконтроллер + FPGA + RAM или STM32F429+SDRAM.
-
Chettuser
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Не раз звучала фраза про "умирающие" 8-битники. А как же теперь тупые "интеллектуальные" датчики, которые собираются на них. Получается теперь для таких "безделушек" придётся юзать 32-х битные монстры - не жирновато будет?
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
нормально, не жирно, STM32 в TSSOP20 тоже уже есть, для сравнения корпусов:


-
Chettuser
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Я имею ввиду нафаршированную периферию. Для простых задач - излишнее, считаю.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25386
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
oleg110592 писал(а):а у dspic...
Вы как отнесетесь к астре опц в которой для заднего пассажира создали бар, а подвеску сменили на плавную и убаюкивающую?
Зачем в сигнальном контроллере интерфейс графического ускорителя?
Кому нужна такая каракатица?
Собственно, параллельный интерфейс так же более уместен для универсальных контроллеров общего назначения.
И Ваш интерес по сути скатывается в мейнстрим "распберри пи" - сделать свой комп из одного чипа...
Не о том этот фильм. Совсем не о том.
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
то есть для простых пики, авр для сложных арм?Chettuser писал(а):Для простых задач - излишнее
а зачем держать в в голове две архитектуры, два программатора/отладчика (стм32 вообще по ком порту прошить можно), устанавливать два компилятора и т.д.
а как же на экранчике 7" шкалу, спектр приемника отобразитьКРАМ писал(а):Кому нужна такая каракатица?
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25386
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
У моего "приемничка" нет "экранчика"...
Зачем делать недоприемник с недоэкраном, тем более, что рынок ими переполнен?
Воевать с китайцами?
В моем телефоне стоит АРМ9 и в нем есть не только приемник.
Повторяю, у меня задача ОБНАРУЖИВАТЬ ЦЕЛЬ, а не принимать радиостанции...
Этим все и сказано...oleg110592 писал(а): а зачем держать в в голове две архитектуры
Инженер держит в голове много чего...
Иначе он никакой не инженер...
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
1) чем рынок переполнен? Если микроконтроллерами с подключенным 7" экраном, в корпусе - подскажите где этот рынокКРАМ писал(а): Зачем делать недоприемник с недоэкраном, тем более, что рынок ими переполнен?
Воевать с китайцами?
Повторяю, у меня задача ОБНАРУЖИВАТЬ ЦЕЛЬ, а не принимать радиостанции...
2) обязательно воевать - иначе не заработаешь (это у меня так).
3)а завтра придет заказчик и скажет ОТОБРАЖАТЬ ЦЕЛЬ, правда если вы на этой теме, только обнаружения целей будете кормиться всю жизнь - тогда да другие микроконтроллеры не нужны
нет абсолютно никакого смысла держать в голове лишнее, это уже не инженер а ходячая библиотекаИнженер держит в голове много чего...


