Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Сегодня вытравил плату контроллера источника тока. Прототип конечно. Непонятно еще пока с корпусом. Поэтому о чистовом варианте рано говорить. Но так как дальше на одном макете двигаться не получается, то пришлось изготовить полномасштабный макет :))
Сделал за 3 часа, пока делал металлизацию, параллельно печатались шаблоны на струйнике. Хочу одно замечание по накатке фоторезиста сделать. Недавно приобрел ламинатор FGK220. До этого у меня вообще полная фигня был, а не ламинатор. На старом, на горячую мне не удавалось накатать фоторезист. Приходилось накатывать сначала холодными валами, а потом уже прогонять на горячую. И была одна проблемка, воздух запечатанный в отверстиях во время прогона на горячую разогревался, расширялся и образовывались как бы пузыри. Возможно происходил небольшой отрыв резиста по краю отверстия. С новым ламинатором я попробовал накатывать фоторезист сразу на горячую. Так вот, в этом случае наблюдается обратный эффект, фоторезист как бы немного втянут в отверстие. И сколько не прогоняй, пузырей не возникает. Делаю уже четвертую плату, проблем с протечками тентов нет. Хотя все то же самое, только вот ламинатор новый появился. :) Может конечно и совпадение, но разумное зерно в моих умозаключения наверно все же есть. :)
Изображение Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса

Сообщение dr_jenia »

mial а вы опять на stm делаете?
пс. а до этого какой был ламинатор?
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 20:02:39
Откуда: Казань

Сообщение Ктулху »

mial
На моем ламинаторе тоже появлялись пузыри. Чтобы их не было, накатываю фоторезист по одной стороне за раз. После того, как накатал первую сторну, не даю плате остыть и на горячую накатываю вторую, тогда воздух в отверстиях почти не расширяется. Переходные 0,9/0,4 получаются нормально.

Еще заметил, что на фото отверстия даже для соседних via не совсем совпадают. Люфт по осям?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ктулху писал(а):На моем ламинаторе тоже появлялись пузыри. Чтобы их не было, накатываю фоторезист по одной стороне за раз. После того, как накатал первую сторну, не даю плате остыть и на горячую накатываю вторую, тогда воздух в отверстиях почти не расширяется. Переходные 0,9/0,4 получаются нормально.
Я это и имел ввиду, делал так же. Переходные тоже 0.9/0.4, по совпадению, станок не юстировался еще. Есть небольшой перекос, диагональ на квадрате 100 мм не попадает где то в 0.1-0.15. Плюс поверхность стола не калибрована, поэтому плата может лежать не перпендикулярно ходу оси Z. Из за этого выход сверла с нижней стороны может гулять. Это кстати хорошо видно, верхняя сторона почти 100% попадание, с низом гораздо хуже. Но по сути и по этим нормам этой точности вполне достаточно. Будет время - доведу до ума. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

когда свою шуршалку завёл и протыкал сломанным сверлом бумагу- приложив шаблон-сразу заметил что отверстия не попадют... прогнал оси продольную и поперечную выяснилось что в настройках мача нужно ставить не 400, а 402 шага на1мм, иначе при пробеге на 200 мм, свело встаёт в точку 199,5мм, сделал поправку, вышло в 200(на глаз).

А я думал у mial прожектор :idea: криво светит :facepalm: :)))

сделал за выходные 4(обезжиривание, микротравление, декапирование, гипофосфитный активатор, химмедь) раствора(попутно дописывая документашку), отфоткал, отснял что нужно. постараюсь выложить. Разложу в 4 поста(есть вопросы...)
Последний раз редактировалось psychos Пн дек 02, 2013 13:22:30, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Рецепт приготовления раствора для обезжиривания
ИзображениеПорядок растворения в принципе не важен, я на ~250мл готовил так:
В половине воды(100гр) Изображение растворяем:
едкий натр NaOH(12,5гр), перемешиваем(хз какой частоты он у меня... похоже что технический... :dont_know: )
ИзображениеИзображениеИзображение
кальцинированную соду(7,5гр), перемешиваем
ИзображениеИзображение
гипофосфит натрия(7,5гр), перемешиваем говорят не то...
ИзображениеИзображение
канцелярский клей(5гр)
ИзображениеИзображение
Доливаем воды до 250 мл, размешиваем до однородной массы. Получилось такой вот растворик
Изображение

Вопрос: Допустимо ли образование осадка в растворе ?(просто постоял...)
Изображение
Последний раз редактировалось psychos Вт дек 03, 2013 04:21:50, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Приготовление раствора для микротравления
Изображение
На 250 мл. В половине воды(100гр) Изображение растворяем:

Персульфат Аммония(57,5гр), перемешиваем(вода очень сильно остываест, трещит, по моему лёд, т. к. стакан становится очень холодный)
ИзображениеИзображениеИзображение

Серную кислоту пл.1,8356(10гр), в пересчёте на акк. Электролит пл.1,42г\см3(это 53%, определяем по таблице плотностей кислот), который был у меня 10г/0,53=18,87гр, в пересчёте на ~250мл, т. е. Объём приготавливаемого раствора в 4 раза меньше от рассчётного в рецепте 18,87гр*0,25=4,72гр: перемешиваем(на фотках для примера показал сколько весит 5мл электролита 1.42 пл.)
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

доливаем до 250мл водой, получаем кристально чистый раствор
ИзображениеИзображение этот подходящий флакончик не смог не сфоткать :))) =)
Последний раз редактировалось psychos Пн дек 02, 2013 14:02:25, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 20:59:11

Сообщение dgon75 »

[quote="psychos"]
гипофосфит натрия(7,5гр), перемешиваем
ИзображениеИзображение

Почему гипофосфит натрия? Нужен тринатрийфосфат (натрий фосфорнокислый 3-х зам. 12-ти водный).
Раствор для микротравления газит по немногу поэтому я иногда стравливаю давление из бутылки в котором храню его, на всякий случай боюсь что разорвет бутылочку.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

dgon75 писал(а):Почему гипофосфит натрия? Нужен тринатрийфосфат (натрий фосфорнокислый 3-х зам. 12-ти водный).
Раствор для микротравления газит по немногу поэтому я иногда стравливаю давление из бутылки в котором храню его, на всякий ....
в этом растворе в данном файлике использовался раствор, что я воспроизвёл, натрий фосфорнокислый у меня отсутствует, при случае закуплю...
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Для приготовления 250мл раствора декапирования Изображение Взвешиваем:

В моём случае аккумуляторный электролит — раствор серной кислоты, пл.1,42г\см3(53%) 47,25гр:
ИзображениеИзображение

Воду 297,2г-94,2г(тара)=203гр
Изображение

Вливаем в воду !!! раствор серной кислоты
ИзображениеИзображение

Хорошо размешиваем, получаем раствор, ради интереса взвесил(вдруг, что...)
ИзображениеИзображениеИзображение
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение AlexFisher »

Для электролита может и неактуально, но лить нужно КИСЛОТУ в ВОДУ, а не наоборот. Вливают всегда то, что тяжелее в то, что легче.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

psychos писал(а):не нашел я похожего состава по количеству веществ врастворе...
Вот же.. http://www.radiokot.ru/forum/download/f ... ?id=143316

Изображение
psychos писал(а):тогда такой вопрос, какой плотности электролит у тебя использовался ?
Плотность 1,27 (это 36% раствор), было взято 130 мл.

То есть 130*1,27 = 165 грамм электролита плотностью 1,27
165*36/100 = 60 грамм кислоты 1,84.

Соляной кислоты в рецепте 50 мл.
50*1,2 = 60 грамм.
Взял вместо солянки, серку (60 грамм).

По хлориду олова тоже не все гладко.
16 грамм хлорида олова, это максимально, что у меня получилось развести без дальнейшей кристаллизации раствора (после охлаждения раствора до комнатной).
Последний раз редактировалось Ruzik Пн дек 02, 2013 17:39:12, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Гипофосфитный активатор. Попробовал размешать как Ruzik(разводя компоненты по отдельности, но т.к. концентрация высокая, то гопофосфит кальция до конца не растворятеся... купорос в горячей воде почти растворил...)
Собираем ингридиенты Изображение для раствора на объём воды в 200мл(сколько получится в конце-фотка будет в колбе(второй замес был)):

Медный купорос 30г, гипофосфит кальция 22г+8г.
ИзображениеИзображениеИзображение

Аммиачная вода(та самая которая режет уши(с) :))) ) 2 шприца по 20мл(для наглядности взвесил). Аммиачную воду набирал ванной, при открытом балконе-чтоб был сквозняк. Сел на пол. с подветренной стороны, бутылку на стул, быстро набрал шприцы, с бутылки выжал воздух с целью создать разряжение, поставил на сквозняк. Так же набираем какую нибудь густую мойку(не знаю какой смачиватель лучше использовать... может спирт какой) 5-6мл.
ИзображениеИзображениеИзображение

Наливаем в колбу 200 граммов воды, вот что получилось
Изображение

Теперь отливая по трети примерно воду из колбы растворяем компоненты(мешаем минут 5-7 или пока не надоест). JIN-автор рецепта писал, что можно разводить в двух третях объема воды сперва сульфат меди, потом при перемешивании гипофосфит кальция, возможно при размешивании каждого компонента по отдельности образование не растворимого в воде сульфата кальция происходит быстрее...
ИзображениеИзображениеИзображение

Сливаем раствор сульфата меди в колбу побольше и помешивая второй раствор добавляем к меди. по мере осаждения осадка промываем мелкую тару. Смесь мешаем 20(по рекомендации JIN - 40 минут, ну у него то мешалка есть :solder: )
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

После длительного перемешивания фильтруем раствор(я использовал сложенные в двое бумажные полотенца), проливаем раствор остатком воды, в итоге получаем около 165 мл, истратив всю воду.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Далее вводим аммиак, лучше это делать так же на сквозняке, т.к., когда пахнЁт аммиаком, бежать трудновато будет. При вводе аммиака образуются кристаллы, которые в последствии растворяются(если после перемешивания не всё растворилось, значит добавить ещё аммиака, до полного растворения кристаллов.) Далее засыпаем оставшиеся 8 гр гипофосфита(он должен быть в избытке), и вводим в качестве смачивателя жидкое мыло.


Всё, раствор готов. Хранить в плотно закрытой таре. в противном случае Аммиак испарится и раствор отсечётся. По данной бутылке скажу следующее: раствор был разведён осенью прошлого года, ни разу не пользовался. в бутылке было разряжение. потом лопнула крышка, бутылка раздулась так что или лопнуло или пластик проело, скорее первое. Красиво вытекло часть раствора. Так же кто то тут писал, что раствор без аммиака не живёт больше суток.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
AlexFisher писал(а):Для электролита может и неактуально, но лить нужно КИСЛОТУ в ВОДУ, а не наоборот. Вливают всегда то, что тяжелее в то, что легче.
Дак я так и написал... В воду вливаем кислоту, а не воду вливаем в кислоту, я предлог специально выделил...
Последний раз редактировалось psychos Вт дек 03, 2013 14:26:29, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

psychos писал(а):в этом растворе в данном файлике использовался раствор, что я воспроизвёл, натрий фосфорнокислый у меня отсутствует, при случае закуплю...
Добавь туда пока стирального порошка, гипофосфит натрия это вообще не то.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

dgon75 писал(а):Раствор для микротравления газит по немногу
блин, я так и думал...у меня ПЭТ банку из под чернил 200мл разорвало...залило все...
хорошо, что вся требуха стояла в корыте полиэтиленовом.
psychos писал(а): Хранить в плотно закрытой таре. в противном случае Аммиак испарится и раствор отсечётся.
у меня раствор за год расслоился на прозрачную жидкость и осадок. опробовал его только один раз..
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса

Сообщение dr_jenia »

sa-ta писал(а): блин, я так и думал...у меня ПЭТ банку из под чернил 200мл разорвало...залило все...
хорошо, что вся требуха стояла в корыте полиэтиленовом.
А я успел вовремя раскупорить :shock: , хорошо он не как пепси и из под крышки не фигачит во все стороны.
и кстати растворчик для микротравления что на перекеси с серной тоже газует но мне он больше нравится.

to mial
а че станком то новым не хвастаетесь? :))
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

в тему меди.... попался мне тут рано утром в руки микроскоп... :))
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Как видно в отверстиях после сверловки много чего интересного... от потрохов меди до лахмотьев и стружки... Текстолит простой, не давно засверленный.

Фотки матрицы моника... дюзы водного картриджа, контактрая площадка кремниевой пластины с дюзами и фотка контуров краски со стиккера картриджа(сами они печатают не на том говне что продают :evil: )
СпойлерИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Ruzik писал(а):Добавь туда пока стирального порошка
ни чего не бабахнет ? :) и такой вопрос: какую функцию несёт канцелярский клей в обезжиривателе ?

по хим олову изучаю ещё твои труды(на двух кислотах)=)

тут собрал, чтоб не рыскать поссылкам
СпойлерА вопросы собственно по тому же Хим олову... тот раствор что мы пилим
получим состав(отсюда):
  • 1. Хлорид олова SnCl2 - 16 гр.
    2. Аккумуляторный электролит - 130 мл.
    3. Тиомочевина - 75 гр.
    4. Гипофосфит натрия Na(PH2O2) - 20 .. 40 гр.
    5. Комплекс соли висмута с йодом - 2 мл.
    • Сплав Розе - 0,1 гр.
      Азотная кислота HNO3 - 2 мл.
      Азотнокислый висмут Bi(NO3)3, он же-нитрат висмута - 0,1 гр
      Едкий калий KOH - 1 гр.
      Йод аптечный - 25 мл.

    6. Добавки - D6B и D6Bi по 2 мл. каждой.

    7. Вода - до 1 литра.
тут Aleks777 выложил некий документик в котором есть ряд растворов хим олова, в т.ч. и с нитратом висмута...
а) SnCl2·2H2O – 4,5 г/л
H2SO4 – 21 г/л
Тиомочевина – 24 г/л
Висмут азотнокислый – 2 г/л
Лимонная кислота – 10 г/л
Смачиватель – 1-2 мл/л
t°- комн., время 30 мин.
Толщина покрытия δCu+ δSn= 0,8 – 1,0 мкм
Вот же.. http://www.radiokot.ru/forum/download/f ... ?id=143316

Изображение
psychos писал(а):тогда такой вопрос, какой плотности электролит у тебя использовался ?
Плотность 1,27 (это 36% раствор), было взято 130 мл.

То есть 130*1,27 = 165 грамм электролита плотностью 1,27
165*36/100 = 60 грамм кислоты 1,84.

Соляной кислоты в рецепте 50 мл.
50*1,2 = 60 грамм.
Взял вместо солянки, серку (60 грамм).

По хлориду олова тоже не все гладко.
16 грамм хлорида олова, это максимально, что у меня получилось развести без дальнейшей кристаллизации раствора (после охлаждения раствора до комнатной).
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса

Сообщение dr_jenia »

psychos бери моторчик на воздушной подушке с 80000 оборотами и количество хлама в отверстиях значительно уменьшится :) , правда он стоит :kill:
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

dr_jenia думаете вопрос в скорости вращения ? у меня подача Z и так 40мм\мин, ку да ещё медленнее свело опускать... на мой взгляд отверстие нужно как бы прокалывать как можно быстрее...
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса

Сообщение dr_jenia »

psychos писал(а):dr_jenia думаете вопрос в скорости вращения ? у меня подача Z и так 40мм\мин, .........
а оборотов сколько? 10000
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»