Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

psychos писал(а):Кстати как скормить матчу гербер контура платы ?
DipTrace -> экспорт контуров в .dxf -> ArtCam -> G-коды -> Mach3. Кроме контуров можно в один файл включить фрезеровку.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

psychos писал(а):то есть у тебя скажем стандартный размер платы, штифты всегда на станине,
Нет, размер всегда разный. Штифтов фиксированных тоже нет.
psychos писал(а):1) штифты снимаешь, примерно позиционируешь плату на станине 2) зажимаешь, сверлишь отв. под штифты
Плата на жертвенном столе из фанеры закреплена саморезами, сверлю всю плату, в том числе и отверстия под штифты.
psychos писал(а):3) ставишь штифты, зажимаешь и сверлишь основное поле, так ? потом как все маски нанесены, опять на штифты и обрезаешь контур, правильно?
Делаю плату, когда дело доходит до обрезки по контуру, сверлю в жертвенном столе отверстия под штифты, вставляю их, на них плату, обрезаю контур. Так как станок не выключался между этими операциями, система координат одна, получается обрезать контур с очень высокой точностью, не опасаясь нечаянно запороть уже готовую плату.
По поводу рисунка. Я не думаю что у трубчатых ламп УФ расходится как то по другому. Проблема боковой засветки есть у всех источников. Влияние на конечный результат оказывает и расстояние, и отражатель позади ламп. Вот Vlad465 писал, что пока он не убрал фольгу за лампами ему не удалось получить хороший результат по боковой засветки. С 5 мм светодиодами немного проще. У них угол УФ пучка 20-30 градусов всего. Что позволяет достаточно близко располагать источник к плате и шаблону. Главное что бы перекрывалось пятно с соседними светодиодами. Была у меня и такая засветка, результаты с ней вполне достойные. Но мне не хватило площади. А наращивать я не стал, решил попробовать одиночный мощный светодиод. Вообщем консенсус еще не найден :(
tvmaster1975 писал(а):DipTrace -> экспорт контуров в .dxf -> ArtCam -> G-коды -> Mach3. Кроме контуров можно в один файл включить фрезеровку.
Все так же, только на последнем этапе AlphaCam. Раньше просто очень много приходилось делать в нем по работе, теперь вот и дома использую, привык :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Добавил в активатор по IBM патенту "Концентрат омывателя автомобильных окон". Естественно, перед тем как добавить, взял немного активатора и добавил туда чуть чуть этого средства. Добавил для проверки на предмет совместимости, ни чего не отсекнулось.

Далее разделил активатор на 2 половины и добавил в одну из них пол таблетки этого средства (кинул сухую, растворялась правда долго, нужно было растолочь ее).

Изображение Изображение Изображение

Тест на текстолите. Разрезал ножницами, потом срезы ни чем не обрабатывал (только так можно понять потом, лучше или также смачивает поверхность активатор с ПАВ).

Промыл в воде, предактиватор, активация 3 минуты, промывка, ускоритель, промывка, хим. медь, промывка, результат.

Изображение Изображение Изображение

Комментировать думаю не нужно (смотрим на срезы). :)
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

а что это? это ведь не пэг, там какая-то смесь...
нужно чтобы пав никак не реагировало с компонентами активатора, ни изменяло заряд мицелл и не реагировало с оловом 2+.
реагировать оно может и не сразу, а постепенно (карбонат и лимонная будут реагировать точно, это без учета того, что там еще что-то есть).

действительно, смачиваемость имеет значение

Изображение

но нужно "правильный смачиватель" - пэг и, как возможный вариант, спирты (и, как вариант спиртов - полностью спиртовой раствор (в спиртовой раствор олова прикапать при перемешивании водный палладия)-будет идеальная смачиваемость, но остается вопрос, который можно только практикой выяснить- долго ли проживет)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

savvey писал(а):но нужно "правильный смачиватель"
Думаю разницы/отличия от того что я туда насыпал, не будет. Возможно это даже лучше, чем один ПЭГ. :dont_know:
Ruzik писал(а):а что это?
Это композиция ПАВ. :))
карбонат и лимонная будут реагировать точно... и не сразу, а постепенно
Нет, такая возможность исключена, тут у нас есть солянка.
NaHCO3+HCl(разб.)=NaCl+CO2↑+H2O
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

Ruzik писал(а):NaHCO3+HCl(разб.)=NaCl+CO2↑+H2O
карбонат уйдет, но далеко не сразу, а постепенно... и только из открытой бутылки.
конечно, может это... и лимонная, никак не отразится на свойствах, и все будет работать хорошо,
но "понудеть и пустить панику" необходимо, в виду "игры с неизвестными"...
Последний раз редактировалось savvey Пн ноя 25, 2013 16:23:53, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

savvey
В принципе есть еще 2 экспериментальных активатора, найду ПЭГ, сравню также, как в этом опыте. :)
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

savvey писал(а):спирты (и, как вариант спиртов - полностью спиртовой раствор
Какие нужны спирты ? есть этиловый, есть изопропиловый(по немногу :tea: )
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

psychos писал(а):
savvey писал(а):спирты (и, как вариант спиртов - полностью спиртовой раствор
Какие нужны спирты ? есть этиловый, есть изопропиловый(по немногу :tea: )
ипс лучше.

если хотите сделать чисто спиртовой раствор, то делайте мини сэмпл, и посмотрите как все пойдет и долго ли проживет (5-10 мл).

шансы что все получится = 70_80%

ипс- раствор не нуждается в пав, он смачивает пластик отлично.

и есть вероятность, что ипсовый активатор уделает айбиэмовский.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

savvey
Думаю со спиртом будет не стабильно. В качестве предактиватора нужно использовать чистый спирт, чтобы вода не попадала в активатор.
Также, что будет выполнять роль стабилизатора раствора, то есть чтобы хлорид олова не гидролизовался и каталитические частицы не укрупнялись?

И еще, расход активатора будет не только уносом с платой, а также с испарением спирта.
И как собственно готовить концентрат, кипятить спирт?

mial
Забыл спросить, хим. олово с гипофосфитом.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1843663 ?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik
Зачет :beer:
Ruzik писал(а):mial
Забыл спросить, хим. олово с гипофосфитом.. viewtopic.php?p=1843663#p1843663 ?
Оно самое, обработка 30 сек.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57

Сообщение Aleks777 »

tvmaster1975 писал(а):DipTrace -> экспорт контуров в .dxf -> ArtCam -> G-коды -> Mach3.
Молодцы ребята в DipTrace. Очень удобный экспорт контуров сделали. Я когда с ArtCam недавно разбирался, так потыкаться по первости пришлось. Описание то лень читать.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

получим состав(отсюда):
  • 1. Хлорид олова SnCl2 - 16 гр.
    2. Аккумуляторный электролит - 130 мл.
    3. Тиомочевина - 75 гр.
    4. Гипофосфит натрия Na(PH2O2) - 20 .. 40 гр.
    5. Комплекс соли висмута с йодом - 2 мл.
    • Сплав Розе - 0,1 гр.
      Азотная кислота HNO3 - 2 мл.
      Азотнокислый висмут Bi(NO3)3, он же-нитрат висмута - 0,1 гр
      Едкий калий KOH - 1 гр.
      Йод аптечный - 25 мл.

    6. Добавки - D6B и D6Bi по 2 мл. каждой.

    7. Вода - до 1 литра.
Комплекс висмут-йод:
  • Взять 1 грамм калия едкого KOH и влить в него 25 мл. аптечного йода I2 и хорошо перемешать(Йод обесцветится, в растворе на дно выпадет осадок Иодат калия KIO3, раствор фильтруем, осадок не нужен.).
    Изображение
    получим раствор калия йодистого 5KI + 3H2O он же Йодид калия.
  • Далее взять Азотнокислый висмут(0,1 гр.) и всыпать его в раствор калия йодистого.
В основной раствор добавить сначала 0,5 мл. этого комплекса и проверить качество покрытия. Температура раствора 25..30 градусов. Оловянное покрытие, после 30 минутного пребывания платы в этом растворе, выдерживает 30..35 минутное травление в щелочном травителе.
Правильно ?
Последний раз редактировалось psychos Пн ноя 25, 2013 22:44:51, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

получим раствор KIO3 + 3H2O.
Наверно KI+H20, а KIO3 это осадок. Хотя KIO3 тоже растворим в воде, тогда что в осадке? :))
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Исправил
Ruzik писал(а):
получим раствор KIO3 + 3H2O.
Наверно KI+H20, а KIO3 это осадок. Хотя KIO3 тоже растворим в воде, тогда что в осадке? :))
savvey наверное должен подсказать =)
Мне кажется или даже в реакции не написано что что то выпадет в осадок... :facepalm: :dont_know:

--------
Не, явно что то не то http://www.xumuk.ru/inorganic_reactions ... x=0&go.y=0

а йод аптечный - водный раствор ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

а йод аптечный - водный раствор ?
Спиртовой раствор чего то, поэтому есть осадок.
KIO3 и KI остаются в растворе.

KIO3 для образования комплекса висмут/йод не мешает.
Последний раз редактировалось Ruzik Вт ноя 26, 2013 01:40:12, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Ruzik писал(а): Поэтому есть осадок.
Мусор наверное :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Добил я все таки источник. Пока точно не настраивал, видео..



1. Выставляем время работы, в данном случае 1 минута.
2. Выставляем время работы компрессора или магнитных мешалок, в данном случае 10 секунд (циклично).
3. По окончании времени, ток, качалка, компрессор отключается, мигает светодиод, появляется надпись "End".
4. Также во время гальваники, можно поставить на паузу, ток и все нагрузки (качалка катодной штанги и компрессор) отключаются, на дисплее мигает "P".
5. Можно отключить/сбросить отсчет времени в любое время.

Автор прошивки Soir. :)
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

я не совсем понял "Комплекс соли висмута с йодом - 2 мл"
что требуется сделать? получить иодид висмута, тетрайодвисмутат калия, или гептаиодидвисмутат калия? какой комплекс?
или отделить висмут от свинца?
какова задумка, так сказать?

по источнику: несколько месяцев назад хотел купить APS-5305L, но не смог, были только APS-5305.
APS-5305L по заявлениям производителя имеет юсб интерфейс и может управляться по нему, а это здорово, на мой взгляд.
единственное, чего там не хватает- это смены полярности на клеммах, то есть реверса.
APS-5305, как оказалось, нещадно "сверкочит", я залил все там 710 пентэластом, а шуму не убавилось...

...но интерфейс с ПК, это было бы замечательно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

savvey
Нужно получить комплекс KI + Bi(NO3)3. Но так как у меня нет KI, то пришлось через аптечный йод.
Смысл в том, что из этого комплекса, висмут контактно не выделяется на олове (верней, медленнее выделяется), что дает более стабильный раствор.

1. KOH+I = KI+KIO3+H2O
2. Bi(NO3)3+KI=BiI(осад.)+KNO3

Вот здесь (раствор хим. олова с солянкой) http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1629249 делал немного по другому..
Ruzik писал(а):Дальше взял из этого полученного раствора 10 мл. жидкости без осадка (калия йодистого) и 0,1 грамма комплекса висмут-йод (взял осадок примерно с две спичечных головки), добавил их к полученной каше, хорошо перемешал.
Сейчас пробежался по сообщениям, нашел вот это..http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1614325
Но откуда я взял, что в раствор хим. лужения вместо нитрата висмута нужно добавлять смесь висмута с калием йодистым, не могу найти.
Это у skokov нужно спросить, чтобы напомнил. :dont_know:
СпойлерЕсли он сам помнит.. :))
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»