БП HIPRO HP-OK066B13 (для ноутбука)

[samoed]

Нарисовал тут по случаю, наверное, многим пригодится...

Научите, пожалуйста, или ткните мордой в книжку, что за конструкция такая: R6, D7, R6A, Q4, R12A ?

[МитяРа]

Встречал подобные цепочки, но только не с полевиком, а с биполярниками..
Это узел так называемой компенсации наклона пилы../Slope Compensation/..
Т.к. микруха на схеме, это клон UC3842, то набери в Гугле UC3842 Slope Compensation..
К вечеру смогу у ся на компе посмотреть, где-то были материалы..

[МитяРа]

Мяу.. Немного напутал..
Это не схема компенсации Наклона пилы, а режим, когда схема работает не в режиме ШИМа с постоянной частотой,
а работает в режиме с постоянной длительностью импульса или постоянной длительностью паузы..
Зайди на Техас и скачай файл slua110.pdf, там посмотри рисунок 35...

[samoed]

Мяу, спасибо! У меня есть унитроновские "книжки", но на эту не натыкался ни разу. Блеск! Пошёл разбираться, зачем это "они" в блоке так сделали, и подойдет ли в это место 2N7002.
Для ленивых котов покажу прямую ссылку на фолиант:
http://focus.ti.com/lit/an/slua110/slua110.pdf
Умные коты новые блоки покупают, глупые - чинят по просьбам других зверей

[samoed]

Туплю, или в статье написан и нарисован бред. Если транзистор откроется, конденсатор разрядится мгновенно, генератор остановится сразу же, выходной импульс будет определяться только временем задержки распространения сигнала в элементах транзистор-контроллер. Кстати, это же наблюдаю на реальном устройстве. Может помог бы резистор в цепи коллектора...
Этот транзистор в схеме полетел. Поиск по маркировке ничего не дал, поэтому на схеме нарисовано предположение. Не факт, что на схеме D7 нарисован в правильно включении. Результат (без установленного транзистора) - блок работает только при среднем значении нагрузок. При её отсутствии - не запускается, при увеличении сверх какого-то значения - уходит в аварию. Не ясно, почему в схеме не установлен конденсатор с 3 ноги на массу. Я так понимаю, что цепочка R13C6 - это и есть небуферизированная slope compensation?

[samoed]

Не удается победить источник На схеме в первом посте все нарисовано верно. Стоит ключ 2N7002, D7 тоже нарисован верно. Прет возбуждение в районе 2МГц в моменты выключении силового ключа. Менял керамику, ШИМы, диоды, силовые ключи - картинка та же. Может в сердечнике есть трещина? Трансформатор снимал, проверял на отсутствие межвитковых в обмотках. Мост показывает красивые резонансы...
При увеличении нагрузки срабатывает защита по обратной связи через оптрон, остановка и повторный запуск. Перед остановкой наблюдается быстрое падение напряжения на выпрямителе и возрастание входного тока. Все это наблюдается без установленного полевика Q4. Его назначение так и не понял. Похоже на упрощенный light load condition detector...
Не думаю, что родной экран блока (который сейчас снят) может влиять, или не прав?

[samoed]

Продолжаю мяукать сам с собой
Источник был "побежден", как говорится, "не мытьем, так катанием". Вместо контроллера 3842 был использован контроллер SG6841, имеющий ряд преимуществ в части стабильности работы, а также режим Green. Схема резко упростилась, качество работы улучшилось (тепловой режим, помехи). Схема - ниже.
Оригинальную схему, похоже, разрабатывал китаец, либо переучившийся в зарубежном вузе, либо переначитавшийся в инете патентов. Что касается разводки печатной платы - перед нами пример, как не надо это делать, особенно в части линии массы первичной цепи. Мало того, что в одном месте токи ключа, выпрямителя и ШИМ-микросхемы текут по одной перемычке, так ещё и эмиттер оптрона соединяется с этой линией через радиатор. Вызывает нарекание использование в защите БП операционных усилителей с разорванной ОС. Что касается оригинальной схемы, остались нераскрытыми вопросы:
- зачем блокировку по Vdd завели через диоды на три ноги ШИМ, хватило бы одной, например, 4 или 1.
- что вообще делает D3 и как работает тепловая защита, которую пытались реализовать по 8 ноге (сопротивление терморезистора при комнатной температуре составляет 156кОм).
- почему не поставили конденсатор по 3 ноге (спайк-фильтр).
- вопрос из первого поста ветки.
- зачем стоят R2A и R2B (боялись, что ключ закрываться плохо будет, ерунда, конструкторы ШИМ-контроллера уже побеспокоились об этом).
- зачем было использовать в защите операционники, когда есть компараторы, особенно такой, как 393, он даже по ногам совпадает.

Вопросы теперь, в общем-то гипотетические. Короче, дрянь источник

[angry_black_cat]

доброго времени суток котам. думаю, можно немного поворошить прошлое и задать несколько вопросов по данному бп, может какие то ответы и окажутся полезными для меня. в общем, данный блок был залит некой жидкостью, после чего в нем сгорел предохранитель, умер диод D1 (схема в первом сообщении), восьминожка, исчез резистор R3, а сопротивление R3A составляет ~50к. после замены всех найденных трупов блок не заработал - не хватает питания для работы микросхемы (8 В при установленной микросхеме и 23 без нее). еще меня настораживает, что через транзисторы Q2, Q3 даже без микросхемы протекает незначительный ток (об этом свидетельствует слабое каление лампы на 20 Вт. включенной вместо предохранителя), нормально ли это? и вообще. что это за цепочка и какова ее роль? так вот и интересует вопрос, почему на конденсаторе С3 напряжение не поднимается до положенных ему >18 В и можно ли заменить диод Д1 на 4007? всем зараннее спасибо

[Alter Ego]

Для надежного запуска надо R5 (510 кОм) подключить к плюсу С1, возможно, надо будет уменьшить его
сопротивление до 470 кОм.
Q2 и Q3 без микросхемы должны открываться и снижать напряжение питания примерно до 2 В, похоже, что
транзисторы неисправны.
Лампа не должна гореть. Возможно, диодный мост с утечкой.
D1 должен быть быстрым.

[Телекот]

Поразительно знакомая правая часть схемы, по моему она здесь на форуме уже была и не раз.

[angry_black_cat]

резистор конечно не перепаивал - хотелось оставить схему в оригинальном виде. транзисторы менял на новые свежекупленны - лампа также слабо горела. и тем не менее, нопряжение без м/схемы выше, чем с ней((

[Alter Ego]

Значит, надо проверить режимы этих транзисторов и выяснить, почему они не открываются.
Или оставить как есть - схема будет работать и без этих транзисторов.
Если лампа светится, значит, через нее течет ток около 100 мА. Через какие детали этот ток протекает?

[Телекот]

в общем, данный блок был залит некой жидкостью, после чего в нем сгорел предохранитель,

смотря какой жидкостью, если это электролит с входного конденсатора то всю плату надо хорошо промыть. Эта гадость проводит ток.

[angry_black_cat]

ток как раз через эти транзисторы и течет (при выпаивании одного из них лампа прекращает светится и заряд на С3 сохраняется). полагаю эта цепочка и подгружает конденсатор С3, не давая ему нормально заряжаться до напряжения питания м/схемы. но! в этой цепи транзисторов нет ничего сверхьестественного, резисторы соответствуют своим номиналам, кондеры база-эмитор на мегаомах мультиком не звонятся. а где там должно быть 2В, на колекторе Q3?

[Alter Ego]

Лампа, случайно, не светодиодная?

[Martin76]

сгорел предохранитель, умер диод D1 (схема в первом сообщении), восьминожка, исчез резистор R3, а сопротивление R3A составляет ~50к.

А Q1 после этого всего неужто живой остался?

[angry_black_cat]

лампа обычная накальная на 20 Вт. транзистор вроде живой остался. так где же там померять 2 В м сколько там должно быть при установленной м/схеме?

[Alter Ego]

Не понятно, почему светится лампа, если она подключена через резистор 510 кОм...
Если при в ключении в сеть без лампы предохранитель не сгорает, то надо переключить резистор к +300 В,
установить микросхему и БП должен заработать.

[angry_black_cat]

предохранителя сейчас там нет, вместо него и подключена лампа. при включении в сеть лампа вспыхивает на полную и плавно уменьшает яркость (пока конденсатор С1 не зарядится) пока не дойдет до некоторого значения, обусловленного током через эти злощасные трензисторы.

[Martin76]

Так как через эти транзисторы такой ток то может течь, чтобы лампа светилась? Через 510К никакого свечения не будет. Цепи самопитания с 300В напрямую никак не связаны тоже.
А вот если что то подбито еще, мост или ключ например, то запросто.