Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение IfoR »

zheka3, кристалл транзистора может деградировать от большого тока, фактически разрушиться физически.
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Реклама
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ariadna-on-Line »

Зрительная память подсказывает, что когда-то читал про это.
Кроме очевидных эффектов большого тока, есть менее очевидные. Диффузионный перенос атомов "табунами" электронов. Что совсем не одно и тоже что тепловая диффузия при нагреве. И суперохлаждение не поможет. При превышении какой-то плотности тока в сечении полупроводника. Ну и есс-но размывание геометрии структур полупроводника.
Реклама
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Alexandr27 »

Скажите чем принципиально следующие способы отличаются.
Помоему в первом используется не весь ресурс/мощность трансформатора/магнитопровода.
А во втором больше устойчивость к просадке напряжения для требовательной нагрузки.

Изображение
Вложения
Имп.PNG
(11.14 КБ) 776 скачиваний
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

В первом случае вторичные обмотки нагружены сильнее (коэффициент мощности), во втором случае больше потери на диодах (в 2 раза при условии одинаковости диодов в обоих случаях).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение xterro »

Приветствую, подскажите, зачем нужен прибор "анализатор спектра", что он делает и в какой области применяется?
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Основы анализа спектра
Метод разложения колебаний на спектр применяется везде, от изучения землетрясений, движения автомобилей, до выяснения состава межзвёздного газа и скоростей движения галактик после Большого Взрыва...
Реклама
Аватара пользователя
zheka3
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 07:20:25

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение zheka3 »

Спасибо за ответы, я вообще думал что максимальный ток упирается только в предельную рассеиваемую мощность, но раз есть ещё какие то сопутствующие эффекты высокой плотности тока, тогда становится понятным смысл ограничения именно тока.
Slabovik писал(а):Контрольный вопрос: а где ещё может быть превышение мощности, в каких частях электронного компонента?
Наверно там где есть хоть какое-то сопротивление току
Последний раз редактировалось zheka3 Чт окт 24, 2013 08:08:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Alexandr27 »

Slabovik писал(а):В первом случае вторичные обмотки нагружены сильнее (коэффициент мощности)
Т.е. результирующая выходная мощность в первом случае больше?
Так если они (т.е. каждая из них) половину времени простаивают, а работают только вторую половину, то куда девается энергия во время простоя? А точнее почему она не используется, если могла бы...?

Slabovik писал(а):во втором случае больше потери на диодах (в 2 раза при условии одинаковости диодов в обоих случаях).
Как может быть в 2 раза, у нас разве делают настолько хреновые диоды, что на них половина теряется? По даташитам на диодах прямое и обратное напряжение: 200-400 вольт против 2-6 вольт - откуда потери в 2 раза?
А почему тогда, если в трансформаторе одна вторичная обмотка, то не используют один диод, а ставят мост?
Разве мост не позволяет быстрее зарядить конденсатор стоящий после моста, чем один единственный диод? С мостом нагрузка ведь лучше себя чувствует.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

а) Нет, не результирующая. Мощность потерь на обмотке больше. Но не в 2 раза.

б) Потому что диодов, включенных последовательно, больше ровно в 2 раза...
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Alexandr27 »

Slabovik,

а) Мощность потерь? Или всё-таки потери мощности? Выражайтесь чётче и яснее, чтобы мне снова не переспрашивать, а то получается расплывчатый ответ: То ВЫ говорите, что первый способ лучше, то что первый хуже...

б) В 2 раза: 1 диод = -2В, 2 диода = -4В. Так?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

а) Я не говорил, какой именно способ лучше, я указал на неприятные особенности каждого. И я написал "мощность потерь" (в обмотке, ибо речь про неё) - это та мощность, которая будет выделяться на обмотке в виде тепла. Почему вы её ассоциировали с выходной мощностью или потерями мощности - для меня, увы, пока загадка...

б) да, совершенно верно. В связи с этим, низковольтные выпрямители предпочитают делать по первой схеме, высоковольтные по второй. Выбор схемы производится на основе минимизации потерь (ну, ещё и другие факторы, как правило экономические)
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ariadna-on-Line »

Так же, как нельзя два аккумулятора включать в параллель, так и вторая схема (нижняя) логически не оправдана. Если одна из обмоток даёт чуть большее напряжение, вот она и будет тянуть всю мощность. А вторая - только место занимать. А если обмотки уж совсем одинаковы, проще их спараллелить и нагрузить на 4 (всего) диода помощнее. Компактней будет. Верхняя схема - 2 обмотки занимают всегда дефицитное место в сердечнике транса.
А теперь насчет спектров.... Это как раз мне близко. Очень пользительно их изучать. Определять можно химический состав и строение кристаллов и молекул материалов. Оптическими эмиссионными спектрометрами- состав токопроводящих сплавов. Абсорбционными - многие другие. А рентгеновскими - вообще всё, что тяжелей Бериллия плюс строение молекул. Могу что-нибудь рассказать по приборам этого дела.

Хочу поднять избитую тему. Как-то выпаял со входа CD звуковухи (благо внутре компа, никому нафиг не нужен) разделительные кондеры. Заменил на 10 Ком резисторы - входы обезопасить на случай. Оказалось постоянку (относительно +2.500 V) мерит весьма точно, до милливольт. Есс-но в пределах +- 2.5 вольта. А проделать такой же фокус с одним из выходов, чтоб получить типа ЦАП для постоянки, даже в голову не приходило. А ведь можно поиметь полезный приборчик - генератор сигнала произвольных форм (Arbitrary waveform generator). Есс-но придется операционником смещать в ноль постоянку на выходе, но это мелочи. Кто-нибудь заморачивался этой темой? Главное -звуковуха недорогая (рублев 160 была). По англицкому термину нагуглил программку. Сейчас как раз русифицирую. Надо-выложу.
П.С. являюсь сторонником идеи - все приборы делать приставками к ноуту в мобильном случае и впихивать в корпус системника в стационаре. Убогий LCD от сотика по цене 17" монитора моя не радует.
Последний раз редактировалось Gudd-Head Пт окт 25, 2013 15:34:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Склеил
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Alexandr27 »

Ariadna-on-Line писал(а):Так же, как нельзя два аккумулятора включать в параллель,
Можно и так даже делают. Пример UPS'ы фирмы FSP.

Ariadna-on-Line писал(а):Если одна из обмоток даёт чуть большее напряжение, вот она и будет тянуть всю мощность. А если обмотки уж совсем одинаковы, проще их спараллелить
Тогда я немного не так нарисовал трансформатор. Надо было нарисовать две обмотки с общей точкой/нулём:

Изображение
Вложения
Имп2.PNG
(11.34 КБ) 627 скачиваний
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ariadna-on-Line »

По аккумам. Надо устаканить. Спараллелить их можно, если точно знаете текущую степень заряда-разряда, ёмкости и напруги. В заводе можно есс-но параллелить группы (кассеты), имея тыщи экземплов. Один паршивый аккум губит всю кассету. Производителям на-руку. Давай, раскошеливайся. Ведь единица товара именно кассета. Нередко остальные аккумы вполне себе живут после зарядки.
C# (sharp) - хорошо, а бокорезы (sharp) - лучше.

Админ не разрешает делить ответы, продолжим про выпрямители.
Возьмем нижнюю схему и перерисуем. Примем за ноль среднюю точку. И момент времени с напряжением +_ 100Вольт (что абсолютно не важно, а рисунок переделывать не хоцца). И видим, что диоды D3 и D4 всегда заперты, т.е. не работают. И в данной схеме не нужны. В остатке опять имеем мост из 4 диодов.
Вложения
Rectif.GIF
(8.14 КБ) 313 скачиваний
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Alexandr27 »

Ariadna-on-Line писал(а):Возьмем нижнюю схему и перерисуем. Примем за ноль среднюю точку. И момент времени с напряжением +_ 100Вольт (что абсолютно не важно, а рисунок переделывать не хоцца). И видим, что диоды D3 и D4 всегда заперты, т.е. не работают.
В упор не вижу, у меня всё отпёрто и работает.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
800E
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт сен 24, 2013 14:38:39

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 800E »

Такой вопрос чем отличается пленка от керамики? В технике видел разные типы конденсаторов. В том же китайском магнитофоне есть пленка (слева на рис.) и керамика (справа на рис.) http://img.radiokot.ru/files/90890/650fr2hkc.jpg Объясните дебилу в чем между ними разница. Допустим хочу собрать многозвенный RC-фильтр и лучше ставить пленочные, но они большие, что будет если заюзать керамические?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Плёнка от керамики отличается свойствами. Керамика обладает большей емкостью, но меньшей стабильностью (особенно температурной и механической - пьезоэффект), плёнка же имеет большие габариты. Необходима точность и стабильность - ставьте плёнку.
p.s. Ща скажут, что есть высокостабильные керамические конденсаторы. Да, есть. Но тем не менее от плёночных они тоже отличаются своими свойствами...
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение xterro »

А танталовые кондёры, это тоже керамика?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Света »

Это электролитические конденсаторы
Кстати... вот некоторые исследования конденсаторов
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
4ipson
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 19:36:33
Откуда: Саратов

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 4ipson »

Света, а есть ли у вас ещё какие нибудь советы по конденсаторам? (ссылки). Интерисуют конденсаторы К53-21 и к53-14.
Родиться дураком не позор, а вот умереть дураком стыдно.
Ответить

Вернуться в «Теория»