Травление персульфатом аммония

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Murlock »

ekkl писал(а):тогда можно попробовать наоборот гидроксид аммония добавить
нельзя. воняет, не травит и не подогреешь. проверено.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение tantrum »

Попробовал травить перосульфатом натрия. Очень понравилось. Покупал здесь: http://www.e-voron.dp.ua/catalog/003850. Только дороговато получается...
Реклама
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение AlexFisher »

Не знаю, как с натрием, а персульфат аммония у меня живет долго - в закрытой бутылке в темноте.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Seven
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 18:16:48

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Seven »

Недавно закупил большой мешок персульфата. Кто еще не успел обзавестись, обращайтесь, вышлю по Украине. Территориально нахожусь в Харькове.
Персульфат натрия (порошок для травления печатных плат). +38 066 325 20 27. Отправка по Украине.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
qawsed113
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 10:38:00

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение qawsed113 »

вот нашол человера в украине который продает персульфат аммония 1 кг\30грн, в лычку могу дать моб номер, сам толькл что заказал килограмм на пробу :)))
Реклама
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Orion33 »

Попробовал вчера очистить латунные контактные лопатки слегка отработанным персульфатом. Коллега советовал не выделываться и очистить обычной шкуркой, но когда увидел эту красоту в живую, взял свои слова обратно :)

Изображение
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение fenix72x »

Он правильно сказал. Очищать поверхности от окислов и выбоин надо полировкой, а не травлением. Травится все, а полируются только выступающие части.
Дурака учить, что мертвого лечить
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Orion33 »

Очистка и полировка - в корне разные понятия.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение fenix72x »

Очистить надо было от окислов. Окислы выступают. Следовательно травится как окисел, так и металл. Получается вы стравили нормальную, чистую латунь зря. При полировке тоже лишнего сточили были, но меньше. К тому же поверхность была бы гладкой, а после травления получилась шероховатая.
Дурака учить, что мертвого лечить
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Orion33 »

Я стравил ее зря не больше, чем счистил бы полировкой, и уж точно больше, чем шкуркой. Но полировать или шкурить такие лопатки с острыми краями неудобно, и процедура у меня заняла бы гораздо больше времени, чем поболтать 10 секунд в спирте и кинуть на пару минут в раствор. К тому же, шкуркой я бы не получил такую красивую поверхность.
Если бы я хотел полировать, я бы именно полировал. А в данной теме я отписался для того, чтобы поделиться еще одним применением данного химического соединения. Так что троллинг тут не уместен :)
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение fenix72x »

Это был совет. Потому как у меня случилась пренеприятнейшая история с ножами. Подробностей не знаю, я тогда маленький был. По словам дяди были заржавевшие ножи, он хотел их отнести на работу что бы в цеху отполировали, а отец мой сунул их в электролит. Ну и стравилось там до состояния "на выброс".
Дурака учить, что мертвого лечить
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Orion33 »

Это, опять же, большая разница - стальной нож и электролит и латунные лопатки и раствор солей.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение El-Eng »

fenix72x, вы забыли об одной вещи: окислы меди растворяются существенно быстрее, чем чистая медь. К тому же, шероховатость поверхности, это - плюс для последующего нанесения фоторезиста.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение fenix72x »

El-Eng писал(а):окислы меди растворяются существенно быстрее, чем чистая медь
Но при этом также стравливается медь и тоньше становится все. То есть на месте бугра бугор и останется, полировка этого не допускает.
Дурака учить, что мертвого лечить
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Orion33 »

fenix72x писал(а):Но при этом также стравливается медь и тоньше становится все.
При подготовке поверхности наждачкой стачивается на порядок больше.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение fenix72x »

При умении и правильном подходе нет. Полировать можно хоть чистым войлоком или хлопком.
Дурака учить, что мертвого лечить
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Orion33 »

В данном конкретном случае полировка хуже, если вообще годится, как вы понять-то не можете...
VladPP
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 16:45:36

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение VladPP »

Orion33 писал(а):Попробовал вчера очистить латунные контактные лопатки слегка отработанным персульфатом. Коллега советовал не выделываться и очистить обычной шкуркой.........
Сегодня на работе аппаратчики опробовали лудить контакты слегонца обработанные по вашему методу,...... радости нет предела, а все так просто, спасибо.
andreil
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение andreil »

Если кому в Белоруссии нужен персульфат аммония - обращайтесь. 21-ого числа могу в Минске отсыпать. Ибо будет его у меня мешочек на 5кг (ну не хотят меньше продавать...).
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение El-Eng »

Отвечаю на пост в другой теме, т.к. там это - оффтоп.
vladi552 писал(а):
El-Eng писал(а):vladi552, попробуйте поэкспериментировать с таким раствором: 120 г/л персульфата аммония плюс 60 г/л поваренной соли. Травит неплохо, можно без подогрева. Сколько хранится - не знаю, предпочитаю каждый раз готовить новый.
Ок, будем пробовать... Когда этот раствор работает, у вас наблюдается активное пузырение? И какого цвета медь?
Небольшой совет по МПФ-ВЩ: если после проявки и промывки сразу, без сушки, класть плату в раствор травителя, то влияние слабой адгезии на результат существенно меньше.
Именно так и есть! И именно при сушке этот ФР начинает сворачиваться "в трубочки". Особенно на "полированной" поверхности меди. В лучшем случае, после сушки можно наблюдать локальное отслоение в некоторых местах.
Когда этот раствор работает, у вас наблюдается активное пузырение?
Нет. Небольшое пузырение на меди/границе медь-фоторезист наблюдается - там просто образуются прилипшие пузыри, которые отлипают при встряхивании. Из опыта - лучше недосыпать соли, чем пересыпать.

И какого цвета медь?
Медь темнеет и становится похожей на то, что получается при травлении хлорным железом.

... при сушке этот ФР начинает сворачиваться "в трубочки".
Я использую ламинатор, после него адгезия существенно лучше. "Мокрый" способ мне не понравился - плохо отлипает лавсановая пленка, а воздушные пузыри заменяются водяными. Лучше получается если плату перед нанесением ФР просто слегка протереть влажным тампоном, но тут нужно подбирать степень увлажнения. Хороший результат дает "Эликсир Zandy":
Zandy писал(а):Итак, взял несколько обрезков незасвеченного фоторезиста, снял с одной стороны пленку, бросил в баночку и плеснул туда спиртяги. После того, как весь фоторезист растворился, вытащил пинцетом уже чистые пленки. Получился некий растворчик с характерным цветом, похожим на денатурат. Им и протер плату. Высыхает мгновенно. Лучше брать тампон не из ваты, а из чистой тряпки (я взял кусочек бинта), чтобы не было волокон. Далее все по технологии: прикатка фоторезиста резиновым роликом на горячем утюге, экспонирование, проявка. После проявки ничего отмывать (смывать) не надо! Получаем идеальную маску, ничего не отслаивается. Выдержку делал 5 мин. при освещении черной лампой с расстояния 0.6 метра. При обычной технологии (без протирки этим растворчиком) и той же экспозиции маска облезает уже в процессе проявки. Вот так!
Растворчик пока поставил в темное место. Не знаю, как изменятся его свойства, если держать его на свету.
Вообще, советую почитать всю ветку на том форуме - очень много полезной информации.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»